Compendium Epic - Règles - commentaires

La version 4.0 des règles est en ligne (voir ICI).

Au menu des modifications par rapport à la version précédente :

- Correction des erreurs signalées par Lukhan et Chsic (il était temps... )

- Passage de la capacité Tir Indirect dans les capacités spéciales. Même si ce n'est pas techniquement 100% officiel (seul petit écart du Compendium), c'était nécessaire car sont apparues entretemps des armes "normales" (sans tir de barrage) avec la capa Tir Indirect. Il était donc logique que le paragraphe pertinent soit déplacé de la section "Armes de barrage" à la section "Capacités spéciales".

S'il reste encore des erreurs, c'est dans ce sujet qu'il faut les signaler. Merci d'avance.

Excellente cette v4, bravo ! Très pratique !
Bon, vu que je suis un (presque) total beginner à EA, soyez indulgent.
J'ai donc relevé qq bizarreries que j'avais d'ailleurs déjà relevées dans le livret de la F-ERC.
Ce topic tombe donc à point pour que je puisse vous en faire part.

- p12 Tableau des Terrains
Je pense que la case Infanterie pour le terrain découvert et collines mériterait un "voir règles" plutôt que "aucun effet". Sans ça, on a tendance à oublier (moi en tout cas) la sauvegarde de couvert et le -1 pour toucher quand l'infanterie est en Etat d'Alerte.

- p14-15 Exemple de jeu : Tir
Le joueur ork reçoit au total 4 PI et il lui reste 4 unités. La formation ork est donc sensée être démoralisée puisqu'elle a un nombre de PI supérieur ou égal à son nombre d'unités restantes, n'est-ce pas ? Or on lit : "ce qui n'est pas suffisant pour la démoraliser".

- p15 Barrages - Gabarits supplémentaires
Il est stipulé dans les règles que "une fois que le premier gabarit a été placé, le tireur peut positionner les autres librement du moment qu'ils sont en contact avec le premier et qu'ils respectent les restrictions dues aux lignes de vue, au placement et à la portée."
Or dans la FAQ dernière question, concernant les gabarits supplémentaires, on nous dit "qu'aucune restriction de ligne de vue ou de portée ne s'applique au placement de ces gabarits."

Merci de m'éclairer sur ces points.

J'ai mis à jour le Codex Armageddon avec le lien vers la dernière version du Compendium (en attendant la 4.1 qui ne devrait pas tarder suite aux remarques de bob - bienvenue à lui et qu'il se présente dans le sujet dédié de la section générale ^^).

Merci et bienvenue Bob.

Je suis de mariage ce week-end donc je ne vais pas avoir le temps de m'en occuper tout de suite, mais je note ça et dès mon retour je regarderai les problèmes signalés.

ah chouettos un nouveau dans ma region ^^ a bientot bob pour une partie de formation

pour tes questions, sur le point 1, le -1 m'etonne, je me rappelle du 5+ en sauvegarde mais pas du -1. pour le point 2 ça doit etre un bug. Quand au point 3, il n'y a pas de restriction de ligne de vue

tomtom

Hojyn a écrit:

- Passage de la capacité Tir Indirect dans les capacités spéciales. Même si ce n'est pas techniquement 100% officiel

A ma connaissance ça l'est (c'est pour ça que je l'avais signalé).

@Bob: Je confirme qu'à ta troisième question c'est la FAQ qui a raison, il faut effacer la phrase qui dit le contraire dans le corps des règles.

Je ne suis pas aller vérifier mais il me semble que l'état d'alerte donne la sauvegarde de couvert mais pas le malus au tir. A voir en partie scénario du livre de règles.

Hojyn a écrit:

- Correction des erreurs signalées par Lukhan et Chsic (il était temps... )

Il manque encore la mise en état d'alerte des garnisons (scénario de tournoi), le schéma expliquant les arcs de tirs, la règle des boucliers impériaux (qui ne figure pas dans les codex et ne comprend jamais même dans ce cas la Faq associée...), je crois que c'est tout ^^

Je confirme pour le malus -1 :
p11 : "l'infanterie en Etat d'alerte en terrain découvert compte comme étant à couvert (-1 pour toucher) et bénéficie d'une sauvegarde de couvert de 5+. Cela représente le fait que des fantassins immobiles sont durs à voir."

Oui, mais ça, c'est le texte du compendium .Dans le livre de règle GW, le tableau 1.8.4 indique uniquement que l'infanterie bénéficie d'une sauvegarde de couvert , pas du -1 pour le tir. De plus le paragraphe 1.8.2 indique qu'il faut un couvert en hauteur pour cacher l'infanterie, donc peu de hauteurs en terrain plat, enfin, en se basant sur la règle de l'infanterie au conatct de véhicule, on peut voir qu'on peut très bien bénéficier d'un avantage du couvert, le -1 sans avoir de sauvegarde qui va avec.

Hello Xav,

Non non, c'est un vieux problème de la traduction française. Dans le bouquin d'origine en anglais, c'est on ne peut plus clair :

Open Ground: Infantry count as being in cover (-1 to hit modifier) and receive a 5+ cover save if they are on
Overwatch in Open Ground. This represents the fact that stationary infantry are very hard to see. Note that the
save will be lost after the infantry shoot and the Overwatch marker is removed.

Ok, comme je n'ai toujours joué qu'avec la version française, je n'avais même pas remarqué ce point dans le compendium.

Il y en a beaucoups de erreurs de ce type, c'est seulement la deuxième mais c'est flippant pour la compréhension communes des règles.

Alors -1 ou pas -1 ?

J'ai relevé d'autres trucs qui me tracassent. C'est peut-être moi qui comprend de travers mais je vous en fais part quand même :

- p10 : ZdC
Lors d'un assaut, il est écrit "qu'une fois qu'une unité est ainsi engagé au contact par un ennemi, elle perd sa ZdC pour le reste de l'action (y compris l'assaut qui s'ensuit)." Cette règle est confirmé p18 dans le Mouvement de charge : "Une fois qu'une unité est au contact d'un ennemi, il (elle!) n'a plus de ZdC."
Sauf qu'à la p21, dans la FAQ (2) première question, il est écrit : "le seul moyen de priver une unité de sa ZdC est de placer 2 unités ennemies (ou un nombre d'unités égal à 2xCD de base) en contact socle à socle avec elle."
Alors, quand est-ce qu'une unité perd-elle sa ZdC ?

- dernière question : p11 : 1.8.2 stipule bien "qu'une pénalité de -1 pour toucher s'applique si des obstacles se trouvent entre le tireur et sa cible, et la cache partiellement."
Prenons l'exemple d'une formation à couvert dans des ruines et d'une formation ennemie à découvert à portée. La formation à couvert reçoit-elle un malus -1 pour tirer si un mur de ruines dans lesquelles elle se trouve cache partiellement la formation ennemie ?
C'est peut être une question con, mais on se l'ai posé à plusieurs reprises pendant nos parties d'entrainement.

Salut bob,

définitivement - 1.

Pour la ZoC, c'est simple : une unité suffit à la supprimer et deux unités maxi (ou 2 X CD) peuvent aller au contact au cours d'un assaut.

Pour les couverts : les troupes dans les couverts ne sont pas gênés par les couverts (à moins qu'ils ne soient à plus de 10 cm à l'intérieur), cf. 1.9.2, lignes de vue.

Merci shuriben

Donc pour maj 4.1 -> la FAQ (2) question 1 de la p21 est erronée.

Allez hop, je m'attaque aux corrections !

bob a écrit:

Excellente cette v4, bravo ! Très pratique !
Bon, vu que je suis un (presque) total beginner à EA, soyez indulgent.
J'ai donc relevé qq bizarreries que j'avais d'ailleurs déjà relevées dans le livret de la F-ERC.
Ce topic tombe donc à point pour que je puisse vous en faire part.

- p12 Tableau des Terrains
Je pense que la case Infanterie pour le terrain découvert et collines mériterait un "voir règles" plutôt que "aucun effet". Sans ça, on a tendance à oublier (moi en tout cas) la sauvegarde de couvert et le -1 pour toucher quand l'infanterie est en Etat d'Alerte.

C'est pas faux, mais je ne peux pas mettre simplement "voir règles", car le paragraphe en question ne mentionne que les règles pour les formations en état d'alerte... et pas pour les autres. Je crois que le mieux est de laisser "Aucun effet" et d'ajouter entre parenthèses "(sauf Etat d’alerte, voir règles)". C'est bon comme ça ?

Citation :

- p14-15 Exemple de jeu : Tir
Le joueur ork reçoit au total 4 PI et il lui reste 4 unités. La formation ork est donc sensée être démoralisée puisqu'elle a un nombre de PI supérieur ou égal à son nombre d'unités restantes, n'est-ce pas ? Or on lit : "ce qui n'est pas suffisant pour la démoraliser".

Tu as mal lu. Il ne lui en reste pas "plus que quatre", mais "plus de quatre".

Le texte dit : "Trois pions Impact supplémentaires sont donc placés sur la bande, pour un total de quatre, ce qui n’est pas suffisant pour la démoraliser étant donné qu’il lui reste plus de quatre unités."

Citation :

- p15 Barrages - Gabarits supplémentaires
Il est stipulé dans les règles que "une fois que le premier gabarit a été placé, le tireur peut positionner les autres librement du moment qu'ils sont en contact avec le premier et qu'ils respectent les restrictions dues aux lignes de vue, au placement et à la portée."
Or dans la FAQ dernière question, concernant les gabarits supplémentaires, on nous dit "qu'aucune restriction de ligne de vue ou de portée ne s'applique au placement de ces gabarits."

Bon alors là ça devient technique, attention. J'ai relu les textes concernés et la FAQ anglaise et si j'ai bien tout compris ça doit se passer comme ça :

Premier gabarit

Les restrictions sont les suivantes : Il faut maximiser les touches et toutes les unités faisant feu doivent être à portée et avoir une ligne de vue sur AU MOINS UNE unité de la formation cible.

>>> En clair, ça veut dire que si je tire un barrage sur une formation dont toutes les unités sauf une sont hors de portée et hors de vue, je peux atteindre toutes les unités couvertes par le gabarit. On peut donc toucher des unités hors de portée et hors de vue.

Gabarits supplémentaires

Les restrictions sont les suivantes : Chaque gabarit supplémentaire doit être placé au contact du premier (sans le chevaucher) et en optimisant les touches. Toutes les FAQ précisent bien, exemples à l'appui, qu'il n'y a aucune restriction de ligne de vue ou de portée, il s'agit donc d'un problème au niveau des règles.

J'ai remplacé (en vue du futur Compendium 4.1) la phrase "et qu’ils respectent les restrictions dues aux lignes de vue, au placement et à la portée" par "et qu’ils respectent les restrictions de placement ", histoire que tout soit clair.

chsic a écrit:

Il manque encore la mise en état d'alerte des garnisons (scénario de tournoi),

Effectivement, j'ai oublié d'inclure cette règle. C'est corrigé dans mon document WIP.

Citation :

le schéma expliquant les arcs de tirs,

C'est vrai... mais je ne suis pas très doué pour insérer des images et surtout, je trouve que le texte explicatif est suffisamment clair. Bon c'est sûr que ce serait mieux avec un petit dessin, mais je suis un peu flemmard sur ce coup-là.

Citation :

la règle des boucliers impériaux (qui ne figure pas dans les codex et ne comprend jamais même dans ce cas la Faq associée...)

Ah, les codex c'est pas moi. La règles des boucliers impériaux est présente dans la section "Règles spéciales" de chaque armée concernée incluse dans le Compendium - Armées.

Pour la FAQ des boucliers & co, c'est un oubli. Je vais la traduire et l'inclure dans le Compendium. J'ai d'ailleurs remarqué qu'il existait une version plus récente de la FAQ, j'ajouterai aussi les modifs à la prochaine version.

bob a écrit:

Merci shuriben

Donc pour maj 4.1 -> la FAQ (2) question 1 de la p21 est erronée.

Bien vu bob !

La réponse devrait être "Oui. Le seul moyen de priver une unité de sa ZdC est de placer une unité ennemie (ou un nombre d’unités égal à sa CD de base) en contact socle-à-socle avec elle."

Ce sera dans la prochaine version.

Merci à tous d'avoir repéré et signalé tous ces bugs.

Voil, c'est fait !

Mise à jour du Compendium (version 4.1), qui sera désormais disponible en deux versions : une version "brute" et une version faisant apparaître (en bleu) toutes les modifications par rapport à la version précédente.

Voilà qui devrait simplifier la tâche de ceux qui aiment voir ce qui a changé.

En l'occurrence, j'ai corrigé les erreurs qu'on m'avait signalé (plus quelques erreurs typographiques) et ajouté pas mal de questions en provenance de la dernière version de la FAQ anglaise.

Dans le résumé de scénario de tournoi il y a la mention:

Citation :

Les garnisons se déploient dans leur moitié de table (minimum une
unité à moins de 15 cm d’un objectif) ;

Il me semble bien qu'à priori (j'ai pas eu le temps de vérifier toutes les sources) c'est à 15cm d'un objectif de sa moitié de terrain.

chsic a écrit:

Il me semble bien qu'à priori (j'ai pas eu le temps de vérifier toutes les sources) c'est à 15cm d'un objectif de sa moitié de terrain.

C'est bien ça, mais la phrase précise également que les garnisons se déploient dans leur moitié de table.

Je peux rajouter "objectif dans sa moitié de terrain" si tu veux, mais ça serait un peu redondant, non ?

Hojyn a écrit:

chsic a écrit:

Il me semble bien qu'à priori (j'ai pas eu le temps de vérifier toutes les sources) c'est à 15cm d'un objectif de sa moitié de terrain.

C'est bien ça, mais la phrase précise également que les garnisons se déploient dans leur moitié de table.

Je peux rajouter "objectif dans sa moitié de terrain" si tu veux, mais ça serait un peu redondant, non ?

Non pas redondant, ça ne veut pas du tout dire la même chose, le cas s'est présenté lors d'une partie ce WE, on a eu un doute, du coup on à vérifié.
Tu peux très bien être si tu suis l'énoncée actuelle dans ta moitié de terrain et à 15cm d'un objectif adverse alors qu'il faut que ce soit un des tiens.
Le placement des objectifs ne se fera pas du tout pareil suivant l'une ou l'autre version.

Ah effectivement, je n'avais pas pensé qu'on pouvait l'interpréter comme ça. Je fais la modif tout de suite sur mon doc de travail, comme ça je ne l'oublierai pas pour la prochaine version du Compendium.

Merci.

Hello ^^

Je n'ai pas trouvé le paragraphe sur les boucliers concernant le engins de guerre
qui correspond au 3.2.5 P33 des règles GW .

Félicitations pour ce boulot.

Il manque à mon sens la section "Jouer à EPIC". En effet, en pratique on joue quasiment toujours le scénario standart et la page de rappel est un peu succinte (par exemple, elle ne donne pas la taille de la zone de déploiement, ne précise pas que les éclaireurs doivent rester dans leur moitié de table, ...).
Je peux t'envoyer un copié-collé du texte du livre original si nécessaire.

J'en profite aussi pour signaler un renvoi vers la note en bas de page mal placé, dans le titre "1.12.8 Repli du perdant" page 21.