| Décors et règles, conventions de jeu | |
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+5tigibus Cpt Gulliver Fabulous Fab latribuneludique Pierre-yves 9 participants |
Auteur | Message |
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Pierre-yves
Nombre de messages : 1622 Age : 53 Localisation : Douvrin (62) Date d'inscription : 01/11/2010
| Sujet: Décors et règles, conventions de jeu Mar 18 Sep - 11:56 | |
| Bonjour à tous, Vous n'êtes pas sans savoir que le décor, c'est mon dada ! J'apporte un soin particulier à la jouabilité des décors, mais parfois les interprétations de règle peuvent varier. Certains décors peuvent être sujets à précisions quand à la règle à appliquer avant la partie, et j'en profite pour rappeler qu'il est important avant de commencer à jouer de se mettre d'accord avec son adversaire quand au comportement à tenir envers notre champs de bataille. Dans le plus pur esprit communautaire, je souhaiterais que nous discutions ensembles de convention concernant les règles liées aux différents types de terrains . L'idée serait de sortir un LRB terrains disponnible pour tous, et présenté agréablement, je me charge de la mise en page de ce compendium. A l'instar des livres d'armée, hors de question de toucher à la règle pure qui couvre déja beaucoup de situations et qui est cohérente. Mais plutôt de définir des règles standardisées basée sur les éléments proposés dans le livre de règle, soumise au jugement de tous afin d'établir un document regroupant le fruit de nos réflexions et de renforcer la jouabilité de nos parties et l'interprétation des terrains. Le premier chapitre comportera toutes les règles liées au terrains, couverts et lignes de vues, règles spécifiques (ignore le couvert par exemple). Un terrain se définit comme suit (à completer si besoin): - franchissable ou non par une catégorie de troupe, infanterie, véhicules, engins de guerre
- apporte un couvert, malus de 1 pour cibler dans le décors
- apporte une sauvegarde, de 3+ à 6+
- brise une ligne de vue ou non
- est considéré comme dangereux pour une ou plusieurs catégories (Inf/Vh/EG) -test de terrain 2+
La majorité des terrains est couverte et je remettrait le tableau figurant dans le livre de règle afin d'avoir une référence rapide sur une seule page qui sera complété par le résultats de nos discussions. Un exemple ! Lors d'une partie contre meg, nous nous sommes mis d'accord sur l'utilisation du cercle de cultures, nous avons considéré, vu la faible hauteur de la plantation, qu'elle gênait pour cibler, sans toutefois briser la ligne de vue. Elle ne représente pas un terrain dangereux pour qui que ce soit. N'étant pas composée d'élément en "dur", elle n'apporte aucunes sauvegarde de couvert. Ca pourrait donner ceci : L'idée donc est de répertorier les types de décors, qu'ils soient déja dans la règle ou non, et de fixer une règle par accord commun si elle n'est pas couverte par les règles existantes, chacun peut proposer sa version, et en cas de doutes, on fera un vote pour trancher. A vos commentaires affutés ! Pierre-yves |
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latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14019 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Mar 18 Sep - 12:09 | |
| Excellente idée! En plus commencer par la gamme que tu proposes en boutique ne sera pas du luxe car ces décors vont se multiplier sur nos tables de jeu.
Pour ton exemple, j'ajouterais juste un petit texte d'ambiance (topo sur ce qu'est un cercle de culture dans l'univers de W40k) et cela sera parfait.
De même, dans l'information de couvert, il faut également ajouter l'information indiquant la valeur de la sauvegarde de couvert. |
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Fabulous Fab
Nombre de messages : 12153 Age : 46 Localisation : Oui oui dans ton c... Date d'inscription : 06/06/2008
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Mar 18 Sep - 12:13 | |
| Super bonne initiative!!! |
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Cpt Gulliver
Nombre de messages : 934 Age : 50 Localisation : HERAULT Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Mar 18 Sep - 12:23 | |
| Sympa cette idée de bible des décors ^^ Commence déjà par couvrir tous les cas basiques (ruines, collines, falaises, routes, batiments dur, forêt) pour ensuite partir sur les éléments plus spécifiques (jungle, marécage, désert, batiments partiellement en ruine, etc ) voir aussi des éléménts de fortifications (tranchées, barbelés, bunker, mur d'enceinte, champs de mines, zones irradiées, etc) La liste ne peut qu'aller en s'allongeant de toute manière avec des batiments industriels partiellement en dur et partiellement dangereux (Silo, réservoir) de même aussi pour des mondes démons avec des sols en laves que certaines unités laisse indifférentes (avatar eldar, etc ) Je suivrai de pré tout çà faute d'avoir les finances pour faire des achats de décor, çà me consolera |
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Pierre-yves
Nombre de messages : 1622 Age : 53 Localisation : Douvrin (62) Date d'inscription : 01/11/2010
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Mar 18 Sep - 12:24 | |
| Pas bête un texte d'intro, et effectivement, renseigner le tableau en chiffres ou précision peut le rendre plus lisible. Je dois conserver un espace réduit, histoire de ne pas avoir a imprimer 50 pages si on veux se faire le compendium.
Pour le fait de la gamme, c'est juste parce que le cas s'est présenté sur la partie et que j'avais une photo qui convenait bien à l'exemple (merci geyser !). C'est bien entendu ouvert à tout les décors, de toutes provenances ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Mar 18 Sep - 13:04 | |
| Très intéressant ! Merci ! |
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tigibus
Nombre de messages : 1159 Age : 47 Localisation : Les Brouzils (85) Date d'inscription : 18/01/2008
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Mar 18 Sep - 13:44 | |
| Belle initiative. Cela va être ardue vu les possibilités infinies de décors.
Exemple : cercle de cultures, certes mais quelles cultures? une plantation de choux n'aura pas le même effet qu'un champ de maïs. Au moins qu'on ne va dans un tel niveau de détails...
Faut il gérer les hauteurs des décors avec un système de niveau de hauteur, exemple (toujours cercle de culture) : cercle de culture de radis : niveau 0 (raz le sol) ce qui équivaut à de la plaine cercle de culture de blé : niveau 1 (niveau de la taille) cercle de culture de maïs : niveau 2 (hauteur d'homme)
un niveau 0 : pas de couvert un niveau 1 : bonus de couvert (pour l'inf. mais pour les VB) un niveau 2 : bonus de couvert (pour l'inf. et VB) ..... ... . Ca me rappelle les tableaux pour le jeu CRY HAVOC (escarmouche médiéval sur hex) où chaque type de terrain est détaillé par niveau de hauteur et par difficulté de franchissement avec les effets sur le jeu.
Ca va pas trop alourdir le jeu ?
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latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14019 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Mar 18 Sep - 14:10 | |
| Je crois que l'idée est plutôt d'enrichir le tableau de base déjà disponible dans les règles, pas de modifier les règles existantes... Et cela ne se veut pas forcément exhaustif... |
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clem
Nombre de messages : 760 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Mar 18 Sep - 15:58 | |
| Hello ! Super initiative en effet, ça permet de se mettre d'accord immediatement avec son adversaire sur chaque decor.... le probleme principal pour moi étant généralement la gestion des lignes de vue, qui est généralement toujours soumise à interprétation.... |
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Pierre-yves
Nombre de messages : 1622 Age : 53 Localisation : Douvrin (62) Date d'inscription : 01/11/2010
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Mer 19 Sep - 8:15 | |
| Bon, après première correction, ca donnerait cela : Je pense qu'il ne faut pas alourdir le système, et ne pas entrer dans un détail trop important, à mon sens, il faut au premier coup d'oeil se dire mon décors s'apparente à tel ou tel élement décrit. A pluches ! |
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latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14019 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Mer 19 Sep - 8:35 | |
| - pierre-yves a écrit:
- Je pense qu'il ne faut pas alourdir le système, et ne pas entrer dans un détail trop important, à mon sens, il faut au premier coup d'oeil se dire mon décors s'apparente à tel ou tel élement décrit.
Je suis d'accord. Juste une question : pour le couvert tu indiques -1, c'est juste pour rappeler rapidement la règles où tu comptes faire évoluer le malus en fonction des décors? |
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Pierre-yves
Nombre de messages : 1622 Age : 53 Localisation : Douvrin (62) Date d'inscription : 01/11/2010
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Mer 19 Sep - 12:44 | |
| Le -1 C'est pour le rappel des règles, afin d'eviter de se reporter à une autre page pour savoir ce que cela fait. Et c'est plus lisible que des séries de oui /non / - . Dans le même esprit, je pense donner la ligne de vue en distance + 10 cm, -10cm. ceci induit qu'un décors ou l'on voit à plus de 10 cm ne gêne pas la ligne de vue quelque soit sa profondeur, mais j'ai peur que ce ne soit pas facile à interpreter.
Faire évoluer le malus serait changer la règle existante, ce n'est pas envisageable.
La page d'exemple donnée ici serait pour avoir un détail, je voudrais faire une page sous forme de table récapitulative (page réferente ou index pour un bien sur un format A4 max) qui donnerait tout de suite les informations et si des précisions sont nécessaires, renvoyer à une page avec un descriptif plus détaillé (le tableau ci-présent). |
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latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14019 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Mer 19 Sep - 12:55 | |
| - pierre-yves a écrit:
- Le -1 C'est pour le rappel des règles, afin d'eviter de se reporter à une autre page pour savoir ce que cela fait. Et c'est plus lisible que des séries de oui /non / - . Dans le même esprit, je pense donner la ligne de vue en distance + 10 cm, -10cm. ceci induit qu'un décors ou l'on voit à plus de 10 cm ne gêne pas la ligne de vue quelque soit sa profondeur, mais j'ai peur que ce ne soit pas facile à interpreter.
Pour les 10cm, ce n'est à mon avis pas nécessaire. Cela s'applique à tous les décors bloquant la ligne de vue et dans lesquels des unités peuvent se cacher. - Citation :
- Faire évoluer le malus serait changer la règle existante, ce n'est pas envisageable.
Nous sommes d'accord. - Citation :
- La page d'exemple donnée ici serait pour avoir un détail, je voudrais faire une page sous forme de table récapitulative (page réferente ou index pour un bien sur un format A4 max) qui donnerait tout de suite les informations et si des précisions sont nécessaires, renvoyer à une page avec un descriptif plus détaillé (le tableau ci-présent).
Excellent! |
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Nico
Nombre de messages : 1103 Age : 50 Localisation : Rennes (35) Date d'inscription : 25/12/2006
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Mer 19 Sep - 13:20 | |
| Bravo Pierre-Yves, super initiative. Je trouve ton premier jet très bien. |
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Bab
Nombre de messages : 2582 Age : 46 Localisation : Saint Jeannet (06) Date d'inscription : 12/04/2010
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Pierre-yves
Nombre de messages : 1622 Age : 53 Localisation : Douvrin (62) Date d'inscription : 01/11/2010
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Sam 6 Oct - 15:16 | |
| Ayant quelques instants à consacrer à ce sujet, je souhaiterais faire ici une liste des éléments de décors que vous avez déja rencontré ou qui vous paraissent important de détailler
L'idée n'est pas de partir en divaguations extrèmes (je vous vois venir !) mais plutôt de recenser ce qui existe, ce que vous possedez ou avez créé pour pouvoir créer des catégories et ensuite trier ce qui entre dans la règle de base et ce qui devra faire l'objet d'une réflexion.
Une chose qu'il serait bon également d'établir, serait de définir si on peut jouer une règle valable sur toute une table,
par exemple une partie en milieux glacé, peut t'on proposer d'interdire le redéploiement des véhicules blindés vu la difficulté du terrain, terrain qui au contraire peut permettre à de l'infanterie de se planquer plus facilement dans les congères qu'on ne peut représenter sur une table au 1/285 ème, l'avantage incontestable que cela confère aux antigravs et vehicules volants ? Bref des règles spécifiques à des situation "extrèmes" pour une armée en mouvement avec pourquoi pas des ajustement a proposer pour équilibrer entre les listes d'armées
est ce que ca vous parait envisageable ? faut t'il le prévoir uniquement en cas de scénario précis et dans ce cas, as t'il lieu d'apparaitre dans un receuil de ce type ?
Un autre point, la personne qui a fait les couvertures des livres d'armées aurait elle un instant à consacrer à une couverture pour ce receuil de décors, histoire d'harmoniser tout ça. merci !
Envoyez vos idées ! on va éplucher tout ça.
A bientôt,
Pierre-yves
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titomane
Nombre de messages : 3085 Age : 50 Localisation : IDF Date d'inscription : 17/07/2007
| Sujet: Re: Décors et règles, conventions de jeu Dim 7 Oct - 19:00 | |
| pour moi il faut un minimum de regles generiques. Les regles specifiques doivent dependre du scenario |
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