Exodites

PREMIERE SERIE DE MODIFICATIONS

REGLES SPECIALES

Rien ne change

UNITES

- Le Seigneur Exodite perd la capacité "Sans Peur" > à l'origine, l'option Seigneur devait être réservée aux Chevaliers (d'où le "Sans Peur") ; maintenant qu'elle est accessible à la troupaille, ça n'est plus justifié.

- Suppression du profil du Chasseur Vampire.

- Le Baron est renommé Prince et son armement est modifié > je pensais en faire un personnage, mais c'était un peu difficile de lui ajouter des attaques supp. sans lui ajouter une arme, sans compter qu'il devenait impossible de représenter ses meilleures stats en CC et FF et sa CD2.

- Création de 3 Profils différents pour les Chevaliers (pour les noms, je suis parti du Fire Gale (littéralement "vent de feu") et j'ai essayé de rester cohérent en leur donnant des noms de vents, mais on peut changer si ça ne plaît pas).

Tornade de feu (Fire Gale)

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 25 cm
Blindage -- 5+
CC -- 4+
FF -- 4+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Laser Maëlstrom/45 cm/2xAP5+/AC5+
Lance psychique/(15cm)/(arme légère)/Lance, Frappe en premier, Attaques supplémentaires (+1) *** OU (contact)/(arme d'assaut)/Lance, Frappe en premier, Attaques supplémentaires (+1)

Notes

Capacité de dommages 1

Marcheur, Blindage Renforcé, Holochamp de chevalier

Zéphyr étincelant (Bright Stallion)

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 35 cm
Blindage -- 5+
CC -- 3+
FF -- 6+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Lance ouragan/(15cm)/(arme légère)/Macro-arme, Frappe en premier, Attaques supplémentaires (+1) *** OU (contact)/(arme d'assaut)/Tueur de Titans (1), Frappe en premier, Attaques supplémentaires (+1)

Notes

Capacité de dommages 1

Marcheur, Blindage Renforcé, Holochamp de chevalier

Typhon dévastateur (Towering Destroyer)

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 25 cm
Blindage -- 5+
CC -- 3+
FF -- 3+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Laser Maëlstrom/45 cm/2xAP5+/AC5+
2x Rayonneur Laser/30 cm/AP5+/AC5+/AA5+

Notes

Capacité de dommages 1

Marcheur, Blindage Renforcé, Holochamp de chevalier

LISTE D'ARMEE

- Ajout des 3 profils de chevaliers > j'ai mis les 2 profils alternatifs dans la section "Soutien" car 1. ces chevaliers sont plus rares (je crois) et 2. je ne voulais pas donner l'option d'en rajouter 3, ce qui aurait été potentiellement violent avec ces profils (12 tirs AA5+ ou 6 attaques CC3+ TK(1), au hasard).

- Au passage, j'ai légèrement baissé le coût des Tornades de feu (-25 pts). 300 pts, ça me semblait un peu excessif.

- Les Cavaliers Raptors ont désormais accès au Seigneur Exodite. Devrait-on étendre cette option aux Cavaliers Dragons et aux Chasseurs ?

- Suppression de la section "Avions et Titans"

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Voilà, c'est tout pour le moment. Commentaires ?

Une fois qu'on sera d'accord sur les profils/coûts/options des Chevaliers, on pourra passer à l'autre moitié de l'armée : les dinos !

On est obligé de traduire les noms des chevaliers ?
Quand on voit les problèmes soulevés par Flogus, on n'est pas rendu. Surtout que "Tornade de feu" risque de faire doublon avec le Firestorm.

Pour l'armement je le trouve léger quand même pour le Bright stallion. Même pas une petite arme à distance ? Pas un pulsar mais quand même au moins un pistolet à bouchon, nan ?

Mog

Mogwaï a écrit:

On est obligé de traduire les noms des chevaliers ?

Ben quand c'est possible, pourquoi ne pas traduire ? Parce que ça sonne plus "cool" en anglais ?

C'est vrai que GW a tendance à ne pas traduire tous les noms, souvent pour des questions de longueur, je pense ("Firestorm" c'est nettement moins long à caser que "Tempête de feu", effectivement). C'est vrai aussi que c'est pas évident de choisir entre ce qu'il faut traduire ou pas, mais j'avoue que de ce côté-là j'ai toujours trouvé les productions GW un peu bancales. Ex: dans le supplément Renégats pour SM2, le nom de la machine-démon "Death Dealer" est bien traduit par "Exterminateur", mais le nom du tank Eldar "Deathstalker" est traduit par... "Deathstalker". Bravo la cohérence.

Pour ma part, je pense que Fire Gale, Bright Stallion et Towering Destroyer sont des noms suffisamment évocateurs pour être traduits, quitte à choquer un peu les fans de la première heure. Maintenant, je ne prétends pas avoir fait les traductions ultimes et je suis ouvert à toutes les suggestions. Je suis même prêt à laisser le tout en anglais si ça pose vraiment problème.

Citation :

Pour l'armement je le trouve léger quand même pour le Bright stallion. Même pas une petite arme à distance ? Pas un pulsar mais quand même au moins un pistolet à bouchon, nan ?

Je veux bien, mais le pistolet à bouchon ne servirait qu'à faire augmenter son coût... Une arme qui tire à 30 cm serait un peu trop sur une unité orientée assaut à fond; quant à une arme qui tire à 15 cm, tu l'utiliserais souvent, toi ?

D'autant plus que sa lance est tout de même très puissante et versatile : 1 att. supp. MW en FF ou une att. supp. TK(1) en CC. Grâce à sa lance, il a une portée d'assaut effective de 35 + 15 = 50 cm. C'est tout de même énorme et il ne devrait avoir aucun problème à trouver des cibles.

Voici vite fait mais moche une mise en page de ce Codex.

Ont-ils été joués ? Quels sont les impressions ?

Je compte reprendre ce sujet prochainement, avec quelques autres idées (intégrer les salamandres et les plate-formes tractées, comparer les Chevaliers avec ceux de NetEA, possibilité de transport avec Wave Serpents ou sur le dos de grosses bêtes).

Tiens, je profite de la remontée de ce sujet pour vous proposer une traduction des noms des chevaliers eldars.

Bright Stallion : Étalon Ardent (traduction mot à mot, en réutillisant la traduction "bright" de GW : "ardent")

Fire Gale : Tornade de Feu (rigolo, en essayant de traduire ce nom, j'ai compris la signification de "Gale Force Nine" ^^)

Towering Destroyer : Anéantisseur (plus difficile, littéralement, ça donnerait destructeur énorme, destructeur paroxysmique, grand destructeur, finalement, j'a ichoisi de passer au niveau supérieur de destruction : l'anéantissement, mais annihilateur serait pas mal non plus).

Waouh, là c'est plus de la remontée de sujet, c'est carrément de la nécromancie.

Quelqu'un a-t-il vraiment testé cette liste ? Je n'en ai plus le moindre souvenir, mais ma motivation pour Epic revenant peu-à-peu je pourrais me relancer là-dedans... ou laisser la main à quelqu'un d'autre s'il y a des amateurs plus assidus que moi, bien sûr.

Salut Hojyn,
À ma connaissance tu es le seul qui aurait pû l'avoir testé...

Je suis en train de faire une armée exodite, mais avec mes 3 parties annuelles je ne vais pas énormément aider.
Sauf si j'arrive à inciter d'autres joueurs à faire leur armée.

Cette liste est une bonne base, je vais prochainement y ajouter quelques unités et demander des avis, en essayant de ne pas te déposséder de ce projet.

En résumé, nous avons pour le moment :
- De l'infanterie (Gardiens Eldars typiques)
- 2 types de cavalerie (basique et elite éclaireur)
- Des volants (antigrav) légers
- 2 grosses bêtes, pas nécessairement très différentes
- Les chevaliers
- Des Warwalkers
- Des Pathfinders

Avec pour les tirs :
- Des plate-formes dans l'infanterie
- La cavalerie basique
- Les volants
- Les Warwalkers
- Les Pathfinders
- Certains chevaliers
- Une des variantes de grosses bêtes


En comparaison, chez NetEPIC on trouve aussi :
-Des transports : Wave Serpents ou Vypers trafiquées (transport à la place du tir)
-Des travois (plate-formes tractées)
-Des salamandres qui servent d'artillerie (mais on a dit "pas d'artillerie")
-Des simili-chars (bêtes du genre squiggoth)
-Des cavaliers Farseers
-Des Scout Walkers (plus rapides, moins blindés, moins de tirs)
Et une règle spéciale sur le déploiement liée au côté éclaireur (unités adverses retardées d'un tour, titans déployés avant tout le reste, réarrangement des décors, ...)

Les transports proposés, je suis moyennement pour. Les Walkers légers me semblent anecdotiques. Le reste me semble intéressant.


Est-ce que forcer le déploiement des engins de guerre adverses en premier (toujours en alterné, mais les plus gros en premier) est une règle intéressante, ou est-ce inutile/over-bill ?

Doit-on donner un tir AA aux chevaliers ? Ce serait les rendre incontournables, alors qu'ils sont encore délicats à trouver.
Les plate-formes me semblent suffisante. Ou au pire, on a une armée complètement exposée aux avions. C'est grave ?


Salamandres :
Mvt 15cm Save 5+ CC6+ FF5+
Tir 30cm 2xAP5+ Ignore Couverts
OU (15cm) Ignore Couverts Attaque Supplémentaire
(Ou bien en faire une unité d'assaut qui accompagnent les grosses bêtes ?)
Par 3 pour 150 points (en soutien).
(Ou 6 pour 250 ? Pas par 4, c'est vendu par 3 !)
Acceptable ?

Travois (3 types) :
mvt 20cm save 5+ CC6+ FF6+
Tir 30cm AP5+/AC5+
Tir 30cm 1BP
Tir 45cm AA5+
Options Travois dans la cavalerie basique (échange gratuit)
Acceptable ?

Option Farseer OU Meneur dans la cavalerie basique (personnage, +25 points)
Acceptable ?




Note à propos de NetEPIC :
Je sais bien que les jeux NE et E:A sont sensiblement différents, mais la liste NetEPIC est une des rares sources d'information sur les exodites, et sans vouloir tout transposer on peut y piocher des idées.
Par ailleurs, c'est sur elle que j'ai basé mon armée, et du coup j'ai quelques unités que j'aimerais bien incorporer (plate-formes tractées et Salamandres notamment).

Ulmo a écrit:

Est-ce que forcer le déploiement des engins de guerre adverses en premier (toujours en alterné, mais les plus gros en premier) est une règle intéressante, ou est-ce inutile/over-bill ?

Toutes les règles spéciales actuelles ne s'appliquent qu'à l'armée elle-même. Pour le moment, il n'y en a aucune qui agit sur l'armée ennemie. Donc ça serait plus raisonnable de ne pas trop s'écarter de ce qui existe.
Donc AMHA, l'idée est à oublier, en tout cas, sous cette forme.

Ulmo a écrit:

Doit-on donner un tir AA aux chevaliers ? Ce serait les rendre incontournables, alors qu'ils sont encore délicats à trouver.
Les plate-formes me semblent suffisante. Ou au pire, on a une armée complètement exposée aux avions. C'est grave ?

Aucun chevalier n'a d'arme spécifiquement AA. Je pense que l'usage unique des plateformes AA est largement suffisant.
Dans le pire des cas, un seul chevalier pourrait légitimer des armes AA : l'Anéantisseur (le Towering Destroyer).

Je remonte le sujet pour Ulmo, il parait qu'il va essayer de jouer la liste à Cournon 2012

Vas y Ben il y a une bonne base pour inclure et les figs exodites et les chevaliers eldars

Je confirme que je suis en train de reprendre la liste.
Le temps de faire un document présentable et je viens lancer des propositions.

Zuper

Flogus a écrit:

Aucun chevalier n'a d'arme spécifiquement AA. Je pense que l'usage unique des plateformes AA est largement suffisant.
Dans le pire des cas, un seul chevalier pourrait légitimer des armes AA : l'Anéantisseur (le Towering Destroyer)..

En fait, mais je mêles de ce qui me regarde pas mais les anéantisseur sont les seuls à ne pas avoir de lances missiles dorsales sculpté sur la figurine. Les fire gale et les bright stallion ont ces fameux lances missiles dorsales qui sont aussi représenter sur les titan fantomes et archonte. Après je ne parle pas en règles hein, je parle uniquement de la sculpture des bestiaux.

Allez zou, voici où j'en suis de mes réflexions.
Je précise bien qu'il n'y a rien de définitif là-dedans, en particuliers les prix qui sont complètement pifométriques.
Mon principal objectif ici est de montrer que quelque chose avance.

L'armée s'articule autour des clans des machines-chevaliers, gardiens d'un certain niveau technologique, et des clans éleveurs de dinosaure.
Suivant les indications de Taran et Kotrin, il n'y a pas de grand prophète (ou autre vision extra-lucide), pas d'aspect, quasiment aucun char antigrav, aucun Titan ni avion.

Pour le moment j'essaye surtout de caler des profils sur les figurines.
Le résultat me semble fragile mais potentiellement populeux et costaud en assaut.

Benoit, tu pourrais faire la liste de ce que tu connais en fabricant de figurine de type "exodite" s'il te plais, parce que tu parle que de GW très chère et oops et de DRM pas chouette, tu connais d'autres trucs ou pas???

Je ne sais pas si ça va être une révélation pour toi, mais j'ai découvert ça il y a quelques temps: Du dino

et ça aussi: encore du dino avec harnais!!!


Tu peux nous indiquer d'autres trucs???


En tous cas merci du boulot fournis sur cette liste atypique, exotique et rafraichissante!!!

J'en avais parlé ici.
Les principaux acteurs sont les habituels Exodus Wars, Dark Realm Miniature et Games Workshop (gamme Warmaster), les Orks volants de Kallistra sont intéressants aussi.

Magister Militum c'est parfois très moche et la taille est difficile à deviner, mais surtout il y a un gros travail pour y arnacher quelque chose de façon convaincante.
Maintenant la gamme est importante et il y a probablement de bonnes pioches à faire.

Je crains que la gamme MicroWorld Games ne manque un peu de finesse, mais par contre c'est prêt à l'emploi. Je ne connaissais pas cette gamme quand j'ai commencé, j'aurai peut-être du y piocher.

Après, il y a aussi la magie FabFab.

Tu peux également profiter des conversions de l'armée Exodite d'Elsmore sur TC.

J'ai commencé à lire ta liste et pour le moment rien de scandaleux!

Quelques idées en vrac:
-j'aurai fais un seul et même profil avec le stegadonGW/carnosaure WM, volantW/volantGW/volant et DRMraptorGW/dinoEW.
Tu pourrais ainsi avoir des upgrades de personnages sur ces formations symbolisés par des figurines différentes (archontes, autarque, exarque)
-j'aurai gardé les vyper et moto-jets
-chevaliers par 4 à 6 et pas 3 à 9. De base par 4 avec upgrade de 1 à 2 supp

Je ne sais aps si c'est ton idée, mais j'imagine assez bien cette liste comme une liste de formations rapides mais légèrement blindés, le lourd et puissant ce serait les chevaliers.

Je garderai aussi la caractéristique des eldars à savoir possibilité d'enchainer plusiers actions, la vision extra-lucide...bref leurs règles spéciales.

y a t'il une raison fluff qui interdit les aspects?

Déjà en n'ayant pas de titans, pas d'aviations, pas de VbB antigrav (sauf le wave serpent) tu nerf bien la liste eldar, je trouve et tu donnes un caractère très très sympa avec les figs de dinosaures, et ça j'adooooore!

je prends bien le temps d'étudier la structure de la liste, les profils et les coûts et je te fais un retour!

Bon début!

Beau début de taf Ulmo. J'espère que les spécialistes eldars pourront te venir en aide.
Par contre je pense qu'il vaut mieux éviter les formations à géométrie variable. Ensuite comme tes chevaliers ont des profils différents, mais le même coût, gaffe à bien les équilibrer.
Sinon donne leur des formations monotype à nombre fixe et au coût calculé en fonction du type de chevalier de chaque formation

Attention ausi à trouver le "juste" équilibre entre chevalier et bébéttes. Il faudrait vraiment que les uns viennent compléter les autres en donnant un rôle précis à chacun. Ce qui donnerait de réel choix tactiques à faire.

Merci pour vos retours !

ScREaM a écrit:

Tu peux également profiter des conversions de l'armée Exodite d'Elsmore sur TC.

Très intéressant, et pas très éloigné de ma vision de l'armée.

Fabulous Fab a écrit:

J'ai commencé à lire ta liste et pour le moment rien de scandaleux!

Même les chevaliers (qui ont toujours le même armement) ?
Les repasser en VB était suffisant ? Bonne nouvelle alors.

Je cite :

Taran a écrit:

A la lecture du background, les armées exodites sont articulées autour de deux types d'unités d'élite : les chevaliers Dragons sur des sauriens carnivores et les Chevaliers mécaniques. Les seconds pourraient bien être plus rares et ne pas apparaître sur tous les mondes en raison de la rareté de la technologie nécessaire pour les créer et les entretenir.

Pour la même raison, les véhicules antigrav (Falcons, motojets, etc.) doivent être restreints, voire exclus et être remplacés par des bestiaux de diverses tailles et spécialités (cf image ci-contre).

Les guerriers Aspect et les exarques, les Grands prophètes, les archontes, les dreadnoughts et les gardes fantômes sont très associés aux vaisseaux-mondes ou à la Voie de l'Eldar : il est peu vraisemblable de les voir dans des armées exodites.

Il nous reste donc :

• les gardiens (exodites pour l'occasion) avec une catapulte shuriken ou fusil laser
  
• les scouts (qui peuvent être soit des errants, soit des chasseurs)
  
• les armes d'appui
  
• les marcheurs de combat

Il n'est pas exclus que les exodites aient des psykers : on pourrait prendre des archontes pour les représenter.

Après on n'est pas coincé par ce fluff et on peut se faire une idée différente des Exodites.
On pourrait donc réintroduire la vision extra-lucide d'une façon ou d'une autre.

Fabulous Fab a écrit:

Je ne sais aps si c'est ton idée, mais j'imagine assez bien cette liste comme une liste de formations rapides mais légèrement blindés, le lourd et puissant ce serait les chevaliers.
[...]
Déjà en n'ayant pas de titans, pas d'aviations, pas de VbB antigrav (sauf le wave serpent) tu nerf bien la liste eldar, je trouve et tu donnes un caractère très très sympa avec les figs de dinosaures, et ça j'adooooore!

Je suis effectivement parti pour en faire une armée relativement fragile, mais populeuse et rapide.
Et une armée de proximité (assaut et tirs à courte portée).
Comme unités solides il y aura effectivement les chevaliers, je pense qu'il y aura aussi les très gros dinosaures (Stégadon et Carnosaure WM), surtout que j'ai bien chargé leur armement.

Citation :

-j'aurai fais un seul et même profil avec le stegadonGW/carnosaure WM, volantW/volantGW/volant et DRMraptorGW/dinoEW.
Tu pourrais ainsi avoir des upgrades de personnages sur ces formations symbolisés par des figurines différentes (archontes, autarque, exarque)

Les figurines WM sont vraiment plus grosses que les autres. Il leur faut un profil différent AMHA.

Par ailleurs j'ai pas mal de figurines de chaque type, trop pour en faire juste quelques personnages.
D'où l'idée de 2 profils différents, troupes de base et élite.

Citation :

-j'aurai gardé les vyper et moto-jets
-chevaliers par 4 à 6 et pas 3 à 9. De base par 4 avec upgrade de 1 à 2 supp

Très bien, je note.
Mais pourquoi de 4 à 6 ? Ils ne marchent pas par 3 ?

Lionel a écrit:

Par contre je pense qu'il vaut mieux éviter les formations à géométrie variable. Ensuite comme tes chevaliers ont des profils différents, mais le même coût, gaffe à bien les équilibrer.
Sinon donne leur des formations monotype à nombre fixe et au coût calculé en fonction du type de chevalier de chaque formation

Je pense effectivement qu'il sera bien plus simple de faire des formation de 3 ou 6 chevaliers du même type.
Je ne pense d'ailleurs pas que mixer les différents modèles soit un avantage.

Citation :

Attention ausi à trouver le "juste" équilibre entre chevalier et bébéttes. Il faudrait vraiment que les uns viennent compléter les autres en donnant un rôle précis à chacun. Ce qui donnerait de réel choix tactiques à faire.

Personnellement je compte surtout jouer des dinosaures, mais je ne voudrait pas fermer la porte à une vision plus technologique des Exodites, comme celle de Kotrin.

Pense néanmoins faire 2 listes différentes :
Une avec les Chevaliers en base et certains dinosaures en soutien, donnant l'accès à certains véhicules antigrav par exemple.
L'autre axée sur les bébêtes avec un accès limité aux chevaliers.

Pour le moment c'est effectivement un peu fourre-tout.

Pour les chevaliers je n'ai pas regardé le profil , et en les passant VB tu as aussi diminué le CD2 à 1, ce qui est déjà pas mal. Promis, je regarde ça plus sérieusement et je te proposerai des trucs plus poussés que ça.

Pourquoi par 4-6 unités de chevaliers par formation?
Pcq par 3 une perte et tu es démoralisé, ce qui est assez logique pour de l'artillerie (par exemple) mais pour des unités de combat comme ça je reste assez sceptique de leur intérêt.

Je serai pour des formations de X chevaliers du même type ce qui spécialise tes formations.

je te fais confiance pour les différentes sortes d'unités mais il me semblerait alors important de donner des profils assez différents entre les différentes figs, tes volants (par exemple9 se ressemblent un peu trop, je trouve.