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 PDF FERC Black Legion : rule review 2009

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Fabulous Fab
le moustachu masqué
Xavierovitch
titomane
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titomane

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MessageSujet: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMar 17 Fév - 13:10

Ce post référencera tous les points à discuter. Il sera mis à jour dès qu'un point est soulevé par plusieurs membres de la communauté et constituera la base de point à voter pour la rule review 2009 de la Black Legion prévue pour Mars. On met les profils retenus / proposés pour vote. Les discussions permettrons surement d'écrémer les profils les plus chelous.

Les mises à jour retenue

- les démons cf le sujet sur les démons ICI
. Et le document en béta

- suppression des règles factions (-1 entre faction ennemies). et passage des troupes à 1+ à part la navy à 2+.
a - on interdit les mariages impurs (khorne/slaanesh et nurgle/tzeensh)
b - on conserve la possibilité avec +1 en init si à - de 30 cm

- suppression des regles recompense du chaos / bonus d'invocation / concentration démoniaque.
a - oui
b - non
c - peut-être

Les modifications de liste à prévoir

1 - ajout du stalker
a - en amélioration à 50 pts sur l'infanterie
b - 50 pts sur l'infanterie et les chars

2 - ajout du support lourd ()
a - pred/vindi en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2
b - pred en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2
c - on ne permet pas les support lourds

3 - modif des prix des chars :
a - LR à 70 et pred/vindi à 45
b - LR par 4 à 275 et pred/vindi par 4 à 175. les suivants à +75 / +50
c - LR à 70 et pred à 45
d - LR par 4 à 275 et pred par 4 à 175. les suivants à +75 / +50
e - comme avant c'est bien

4 - modif des prix des chars lourds :
a - on passe les 2 profils à 275
b - on laisse tel quel
c - on passe la deathwheel à 275
d - on passe le decimator à 275

5 - Avec les nouveaux démons : (pour mémoire, le pacte démoniaque sert à l'invoc des unités démos et le porte icone à l'invoc d'un renfort de 2D3. C'est donc "inversé" pour l'invocation de démon en soutien par rapport à avant)
a - on laisse tel quel : PI dans suite / elus / motos & PD dans suite / elus / motos / raptor / forlome
b - PI dans suite / elus / motos / forlome / raptor & PD dans suite / elus / motos
c - PI et PD dans suite / elus / motos / forlome / raptor


Les modifications de profil à prévoir

1 - Profil du prince démon
a - on laisse tel quel
b - on ne permet que le profil ailé
c - que le profil ailé mais on rajoute Blindage Arrière Renforcé ?
d - on supprime charismatique et au revoir les Prince démons
e - on rétablit le profil d'il y a un an (pas de charismatique mais TK)

2 - Profil de l'obliterator (le moins consensuel, j'ai rajouté 2 profils supp à discuter)

a - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 4+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

b - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 3+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+ IC
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

c - à 50 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 4+
Body weapons 30cm 2 x AP5+/AC5+ IC
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

d - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 3+ / FF 3+
Body weapons 30cm 2x AP5+/AC5+
ou (15cm) arme légères +1 attaque MW
et Contact Armes d'assaut
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

3 - Profil du hellblade passage de ses armes à :

a - Fulgurants 15cm AP4+ / AA5+
Faucheur 30cm AP4+ / AC6+ / AA6+
b - 2 x Faucheurs 15cm AP4+/AC6+/AA5+ Arc de tir frontal fixe
c - on laisse tel quel


4 - Profil du ravager

a - passage de toutes ses armes à 60 cm
b - on laisse tel quel

5 - profil du stalker (plutot consensuel ?)

a - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6+

b - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 45cm 3xAP5+/AC6+/AA6+

c - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 45cm 3xAP6+/AC6+/AA6+


Les sujets en passe d'être enterrés pour cette review
J'indique le statu quo ici : si personne n'intervient encore là dessus (bon disons pas assez de monde plutôt) on repartira pas sur une discussion / vote à ce sujet :

1 - Profil des marines du culte : on garde tel quel

2 - Cout des havocs : on laisse 150.

3 - Profil du Feral : on garde

4 - Profil du decimator : on garde

5 - helltalon : on garde

6 - permettre de remplacer les SMC par du cultiste / havoc. Plus trop d'interêt vu que les listes de cultes se développent comme du pain béni ^^


tomtom


Dernière édition par titomane le Mer 11 Mar - 14:50, édité 8 fois
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titomane

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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMar 17 Fév - 16:04

Et voilà je pense que je n'ai rien oublié mais si vous voyez des choses à ajouter...

J'ai proposé 2 nouveaux profils pour l'obli en relation avec ce qui est proposé par delron. Perso je trouve que le bousin doit vraiment avoir un profil décalé par rapport au profil d'un totor et il ne faut pas perdre de vue qu'il entre en concurrence avec d'autres. Bon même si il ne faut pas parler des blindés à 15cm de déplacement le havoc est une bonne cible par contre et il doit donc présenter une vrai alternative de même que les noises.

On peut aussi se la jouer complètement waneguene beboy en proposant une amélioration de 3 obli avec profil à déterminer pour le chaos universel ?

J'ai aussi omis le cas des defiler par 4 ou 6 ? on en parle ou pas ? J'ai aussi remis le prix des chars lourds sur le tapis à la demande générale de meg ^^



tomtom
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Xavierovitch

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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMar 17 Fév - 16:47

Enfin un vote quelque part!!

Les mises à jour retenue

- les démons cf le sujet sur les démons approved

Edit : On n'autotrise pas les alliance complexes (khorne/slaanesh et tzeentch/nurgle) et on vire cette règle du -1.


1 - ajout du stalker

b - 50 pts sur l'infanterie et les chars

2 - ajout du support lourd (predator vindicator)
a - en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2


3 - modif des prix des chars :
a - LR à 70 et pred/vindi à 45

4 - modif des prix des chars lourds :

b - on laisse tel quel


Les modifications de profil à prévoir

1 - Profil du prince démon


b - on ne permet que le profil ailé


2 - Profil de l'obliterator

b - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 3+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+ IC
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur


3 - Profil du hellblade passage de ses armes à :

a - Fulgurants 15cm AP4+ / AA5+
Faucheur 30cm AP4+ / AC6+ / AA6+

4 - Profil du ravager


b - on ne change pas

5 - profil du stalker (plutot consensuel ?)

a - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6


1 - Profil des marines du culte : on garde tel quel

2 - Cout des havocs : on laisse 150.

3 - Profil du Feral : on garde

4 - Profil du decimator : on garde

5 - helltalon : on garde

6 - permettre de remplacer les SMC par du cultiste / havoc : NON


Dernière édition par xavierovitch le Mer 18 Fév - 11:13, édité 4 fois (Raison : du plus fort est la meilleur!)
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titomane

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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMar 17 Fév - 16:57

ah mais lol non c'etait juste une mise en place du truc xav, y a surement des choses que j'ai oublié dans la bataille... Mais enfin après tout ouaille not ^^

arretons le blah blah place au fight ^^


tomtom
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le moustachu masqué

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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMar 17 Fév - 17:37

A moi à moi.... ^^

Edit : On n'autotrise pas les alliance complexes (khorne/slaanesh et tzeentch/nurgle) et on vire cette règle du -1.

1 - ajout du stalker
b - 50 pts DANS l'infanterie et les chars ?

2 - ajout du support lourd (predator vindicator)
a - en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2


3 - modif des prix des chars :
b - LR par 4 à 275 et pred/vindi par 4 à 175. les suivants à +75 / +50


4 - modif des prix des chars lourds :
c - +25pts sur la deathwheel RAS pour le decimator


Les modifications de profil à prévoir

1 - Profil du prince démon
b - on ne permet que le profil ailé ET IL DEVIENT CHARSMATIQUE


2 - Profil de l'obliterator A

a - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 4+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

3 - Profil du hellblade passage de ses armes à :

a - Fulgurants 15cm AP4+ / AA5+
Faucheur 30cm AP4+ / AC6+ / AA6+


4 - Profil du ravager A
a - passage de toutes ses armes à 60 cm


5 - profil du stalker A

a - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6+




1 - Profil des marines du culte : RAS

2 - Cout des havocs : RAS

3 - Profil du Feral :RAS

4 - Profil du decimator : RAS

5 - helltalon : RAS

6 - permettre de remplacer les SMC par du cultiste / havoc : NON


Dernière édition par le moustachu masqué le Mar 17 Fév - 21:23, édité 1 fois
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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMar 17 Fév - 19:30

On devait pas attendre que Montpellier soit passé? Bon, alors on y va...

Les modifications de liste à prévoir

1 - ajout du stalker
b - 50 pts sur l'infanterie et les chars ?

2 - ajout du support lourd (predator vindicator)
a - en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2


3 - modif des prix des chars :
a - LR à 70 et pred/vindi à 45

4 - modif des prix des chars lourds :
d- on change rien voir deathwheel +25pts, pour en voir le moins possible sur les tables.

Les modifications de profil à prévoir

1 - Profil du prince démon
e-Seulement le profil ailé mais devient charismatique
. Certains prince démons sont des primarques, quand même...



2 - Profil de l'obliterator (le moins consensuel, j'ai rajouté 2 profils supp à discuter)

a - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 4+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur



3 - Profil du hellblade passage de ses armes à :

Réponse b 2 x Faucheurs 15cm AP4+/AC6+/AA5+ Arc de tir frontal fixe



4 - Profil du ravager

a - passage de toutes ses armes à 60 cm


5 - profil du stalker

Réponse C
Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 45cm 3xAP6+/AC6+/AA6+




1 - Profil des marines du culte : on garde tel quel

2 - Cout des havocs : on laisse 150.

3 - Profil du Feral : on garde

4 - Profil du decimator : on garde

5 - helltalon : on garde

6 - permettre de remplacer les SMC par du cultiste / havoc. NON


Dernière édition par Fabulous Fab le Mer 11 Mar - 18:25, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMar 17 Fév - 19:52

je vous rappelle que le prince démon est DEJA charismatique ^^ et vous avez pas besoin de tout répéter dans vos choix... en fait c'est plus dur a suivre lol

en tout cas joli coup de Jarnak au commissaire politique caché, comme quoi ça marche pas que pour debeuliou bouche ^^

disons que c'est un pré vote ? si y a personne qui dit rien ben on fait comme si c'était THE vote ^^ mais bon j'engage tous ceux qui ont kek'chose à ajouter à le faire maintenant !!! après il sera trop tard...

tomtom

PS : pour les primarques AMA c'est pas ce profil mais bon j'peux m'tromper ^^
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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMar 17 Fév - 20:34

Bon mon vote mais ne rien de à ne sera appliqué à Montpellier ^^. Pour l'après Ok

Les mises à jour retenue

- les démons cf le sujet sur les démons OUI

- Edit : On n'autotrise pas les alliance complexes (khorne/slaanesh et tzeentch/nurgle) et on vire cette règle du -1. (j'avais complètement zappé ce point de discussion concensuel)

EDIT suite ^^ :
*Le porte icone en choix d'amélioration comme avant
*On vire les récompenses du chaos (en rapport avec le pool et le pool d'existe plus)



Les modifications de liste à prévoir

1 - ajout du stalker
b - 50 pts sur l'infanterie et les chars

2 - ajout du support lourd (predator vindicator)
a - en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2


3 - modif des prix des chars :
a - LR à 70 et pred/vindi à 45

4 - modif des prix des chars lourds :
b - on laisse tel quel


Les modifications de profil à prévoir

1 - Profil du prince démon
b - on ne permet que le profil ailé + Charismatique


2 - Profil de l'obliterator (le moins consensuel, j'ai rajouté 2 profils supp à discuter)

a - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 4+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

3 - Profil du hellblade passage de ses armes à :
a - Fulgurants 15cm AP4+ / AA5+
Faucheur 30cm AP4+ / AC6+ / AA6+

4 - Profil du ravager
a - passage de toutes ses armes à 60 cm

5 - profil du stalker (plutot consensuel ?)
a - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6+


Les sujets en passe d'être enterrés pour cette review
J'indique le statu quo ici : si personne n'intervient encore là dessus (bon disons pas assez de monde plutôt) on repartira pas sur une discussion / vote à ce sujet :

1 - Profil des marines du culte : on garde tel quel

2 - Cout des havocs : on laisse 150.

3 - Profil du Feral : on garde

4 - Profil du decimator : on garde

5 - helltalon : on garde

6 - permettre de remplacer les SMC par du cultiste / havoc. NON


Dernière édition par Lionel le Jeu 19 Fév - 16:07, édité 2 fois (Raison : Parceque ...)
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slaaneshchild

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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMer 18 Fév - 8:22

à moi !

Citation :
- suppression des règles factions (-1 entre faction ennemies). A discuter, que mettre à la place ? on passe tout à 1+ (sauf navy bien sur) et on autorise (ou pas) les frères ennemis à 30 cm ?

ça a déjà été discuté, on supprime les alliances possibles entre les divinités ennemies.

1 / b)

2/ b) le vindicator n'a rien à faire dans une liste de SMC, sauf les IW. Donc ajout du "support lourd" mais pas de vindi.

3/ b)

4/ b)

Prince Démon :

a) AVEC CHARISMATIQUE.

Oblitérator :

a - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 4+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

3 - Profil du hellblade passage de ses armes à :

a - Fulgurants 15cm AP4+ / AA5+
Faucheur 30cm AP4+ / AC6+ / AA6+

4 - Profil du ravager

a - passage de toutes ses armes à 60 cm

5 Stalker

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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMer 18 Fév - 10:49

Citation :
ça a déjà été discuté, on supprime les alliances possibles entre les divinités ennemies.
+1

1 - b

2 - ok pour le pred, très bof pour le vindicator.

3 - b

4 - ?

Les modifications de profil à prévoir
1 - ? Non au charismatisme

2 - a

3 - ?

4 - ?

5 - a
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titomane

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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMer 18 Fév - 11:07

Citation :
le vindicator n'a rien à faire dans une liste de SMC, sauf les IW. Donc ajout du "support lourd" mais pas de vindi.

rah ! mais tu etais où quand j'ai soulevé ce point ? ^^ dommage... car ça fait au moins 1 moins que l'on etait d'accord (faute de soutiens du coté des non aux vindi ^^)

Citation :
Non au charismatisme
euh mais ça c'est un fait établit depuis la rule review de l'an dernier. J'ai meme soulevé ce point y a quelques semaines et ce qui a été établi c'est plutôt de limiter les choix de Prince démons à 0-1 (j'ai oublié de l'indiquer tiens...) et virer le 3+RA. Apres si on le met à poil, cad pas plus fort qu'un chef chosen (ah si juste le +1MW à 15 cm) ça fait cher l'upgrade. De plus ça impacte aussi le LATD.

Citation :
ça a déjà été discuté, on supprime les alliances possibles entre les divinités ennemies.
ok ok je pensais juste que ça avait été proposé mais personne n'avait réagit spécialement en plus ou en moins encore un probleme de café toussa... What a Face

tomtom
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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMer 18 Fév - 11:58

titomane a écrit:
Citation :
le vindicator n'a rien à faire dans une liste de SMC, sauf les IW. Donc ajout du "support lourd" mais pas de vindi.

rah ! mais tu etais où quand j'ai soulevé ce point ? ^^ dommage... car ça fait au moins 1 moins que l'on etait d'accord (faute de soutiens du coté des non aux vindi ^^)


Matter bien ce qui ce fait actuellement les gars... et puis c'est pas up de la mort non plus....
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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMer 18 Fév - 15:50

je pense que pour slaaneshchild c'est plus dans l'esprit de ses briseurs de sieges qu'il veut laisser le vindicator de côté. Perso je trouvais que la liste avait assez d'avantages comme ça. Maintenant c'est pas non plus le boost de la mort comme tu le dis Fab et ça ne me dérange pas plus que ça.

J'ai mis à jour les choix possible du reste ! bon normalement ça reste compatible avec les anciens choix mais comme tout bon vote qui se respecte y a des choix du genre on reste comme ça.

Enfin pas besoin de coller des trucs sur les "sujets en passe d'etre enterrés". C'est plutôt que si personne ne dit rien dessus et n'apporte pas d'eau au moulin on n'aura même pas à voter dessus ^^

tomtom
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slaaneshchild

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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeMer 18 Fév - 15:58

Citation :
Matter bien ce qui ce fait actuellement les gars...

Oui et c'est pas bien !

Le Chaos, contrairement à ce qu'on voudrait nous faire croire, c'est une armée archaïque, qui s'appuit sur la force démoniaque, les trucs ésotériques pour gagner.

En ce moment GW est en mode, le chaos = du SM classique en noir avec d es piques. Moi je dis non !
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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeJeu 19 Fév - 9:43

Ajout dans les modification de liste des améliorations démoniaques, où placer les portes icones et pactes démoniaques ? en effet le rôle n'est plus du tout le même qu'avant : le pacte démoniaque permettait d'invoquer les soutiens, maintenant c'est le porte icone !

j'ai donc ajouté la section :

Citation :
5 - Avec les nouveaux démons : (pour mémoire, le pacte démoniaque sert à l'invoc des unités démos et le porte icone à l'invoc d'un renfort de 2D3. C'est donc "inversé" pour l'invocation de démon en soutien par rapport à avant)
a - on laisse tel quel : PI dans suite / elus / motos & PD dans suite / elus / motos / raptor / forlome
b - PI dans suite / elus / motos / forlome / raptor & PD dans suite / elus / motos
c - PI et PD dans suite / elus / motos / forlome / raptor

de même j'ai ajouté des choix (virer les vindi etc....) dans toutes les sections mais en essayant de ne pas modifier les choix précédent afin de conserver les votes déjà effectués.


tomtom
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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeJeu 19 Fév - 10:23

5-a

Et on laisse LE CHOIX de prendre ou non des vindics. Pour rappel, on prend ou pas cette formation, on y est pa sobligé!
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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeJeu 19 Fév - 15:39

titomane a écrit:
Ce post référencera tous les points à discuter. Il sera mis à jour dès qu'un point est soulevé par plusieurs membres de la communauté et constituera la base de point à voter pour la rule review 2009 de la Black Legion prévue pour Mars. On met les profils retenus / proposés pour vote. Les discussions permettrons surement d'écrémer les profils les plus chelous.

Les mises à jour retenue

- les démons cf le sujet sur les démons ICI
. Et le document en béta

- suppression des règles factions (-1 entre faction ennemies). et passage des troupes à 1+ à part la navy à 2+.
a - on interdit les mariages impurs (khorne/slaanesh et nurgle/tzeensh)
b - on conserve la possibilité avec +1 en init si à - de 30 cm

- suppression des regles recompense du chaos / bonus d'invocation / concentration démoniaque.
a - oui
b - non
c - peut-être


Les modifications de liste à prévoir

1 - ajout du stalker
a - en amélioration à 50 pts sur l'infanterie
b - 50 pts sur l'infanterie et les chars

2 - ajout du support lourd ()
a - pred/vindi en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2
b - pred en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2
c - on ne permet pas les support lourds


3 - modif des prix des chars :
a - LR à 70 et pred/vindi à 45
b - LR par 4 à 275 et pred/vindi par 4 à 175. les suivants à +75 / +50
c - LR à 70 et pred à 45
d - LR par 4 à 275 et pred par 4 à 175. les suivants à +75 / +50

e - comme avant c'est bien

4 - modif des prix des chars lourds :
a - on passe les 2 profils à 275
b - on laisse tel quel
c - on passe la deathwheel à [strike]275
300 points
d - on passe le decimator à 275

5 - Avec les nouveaux démons : (pour mémoire, le pacte démoniaque sert à l'invoc des unités démos et le porte icone à l'invoc d'un renfort de 2D3. C'est donc "inversé" pour l'invocation de démon en soutien par rapport à avant)
a - on laisse tel quel : PI dans suite / elus / motos & PD dans suite / elus / motos / raptor / forlome
b - PI dans suite / elus / motos / forlome / raptor & PD dans suite / elus / motos
c - PI et PD dans suite / elus / motos / forlome / raptor



Les modifications de profil à prévoir

1 - Profil du prince démon
a - on laisse tel quel
b - on ne permet que le profil ailé
c - que le profil ailé mais on rajoute Blindage Arrière Renforcé ?
d - on supprime charismatique et au revoir les Prince démons
e - on rétablit le profil d'il y a un an (pas de charismatique mais TK)


2 - Profil de l'obliterator (le moins consensuel, j'ai rajouté 2 profils supp à discuter)

a - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 4+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur


b - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 3+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+ IC
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

c - à 50 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 3+
Body weapons 30cm 2 x AP5+/AC5+ IC
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

d - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 3+ / FF 3+
Body weapons 30cm 3x AP5+/AC5+ IC
ou (15cm) arme légères +1 attaque MW
et Contact Armes d'assaut
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur


3 - Profil du hellblade passage de ses armes à :

a - Fulgurants 15cm AP4+ / AA5+
Faucheur 30cm AP4+ / AC6+ / AA6+

b - on laisse tel quel
c - 2x Faucheurs 15cm AP4+/AC6+/AA6+

4 - Profil du ravager

a - passage de toutes ses armes à 60 cm

b - on laisse tel quel

5 - profil du stalker (plutot consensuel ?)

a - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6+
b - autre ?
Lance missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AA6+


Les sujets en passe d'être enterrés pour cette review
J'indique le statu quo ici : si personne n'intervient encore là dessus (bon disons pas assez de monde plutôt) on repartira pas sur une discussion / vote à ce sujet :

1 - Profil des marines du culte : on garde tel quel OK

2 - Cout des havocs : on laisse 150. OK

3 - Profil du Feral : on garde OK

4 - Profil du decimator : on garde OK

5 - helltalon : on garde OK

6 - permettre de remplacer les SMC par du cultiste / havoc. Plus trop d'interêt vu que les listes de cultes se développent comme du pain béni ^^ Mitigé


tomtom

Vote directement integré a la citation ci-dessus !!


Dernière édition par Unicorn le Mer 11 Mar - 10:52, édité 3 fois (Raison : Vote edité)
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titomane

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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeJeu 19 Fév - 17:12

Citation :

Et on laisse LE CHOIX de prendre ou non des vindics. Pour rappel, on prend ou pas cette formation, on y est pa sobligé!

? je comprends pas trop ce que tu veux dire par là. Cependant si c'est ce que je pense, et donc que l'on doit laisser les vindi en support lourd sans faire de vote, ceci est la mise en place d'un vote et donc on doit laisser la possibilité aux gens de voter contre ^^

la règle (il me semble) d'ailleurs c'est qu'il faut même une majorité claire genre 2/3 (comme pour les sénateurs lol) pour un nouveau profil sinon on garde l'ancien (je laisserais les vieux de la vieille de la FERC gérer ces points sensibles si y a des problèmes...).

Ca va poser un problème pour l'obliterator (pour le vindi je ne crois pas) mais c'est aussi pour cela que nous avons encore quelques semaines pour en débattre et que j'ajoute des choix en fonctions de suggestions. Les points que nous avons débattu ces dernières semaine ont permis de dégrossir certaines choses mais surement pas de les fixer.

Dernier point regardez bien pour les PD et PI car ça a quand meme un gros gros impact sur la liste... pouvoir invoquer ou non, appeler du support de démon ou non c'est chaud ! et encore une fois, c'est tout sauf logique de conserver exactement la meme chose qu'avant alors que l'effet sera pas du tout le même !

tomtom
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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeJeu 19 Fév - 17:17

Je commence à m'y perdre un peu dans ce vote, ce serait bien de pas faire du commentaire et questions réponses pour plus de lisibilité. De meme une date buttoir serait pas mal (genre 15 mars par exemple).
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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeJeu 19 Fév - 22:23

Ce que j'entends par avoir le choix c'est que de laisser la possibilité, pour la BL de prendre du vindic n'oblige pas a les prendre.
Le joueur qui les veut les prend, celui qui pense que c'est pas fluff les mets de côté...

Pour moi la BL c'est le supermarché du chaos, donc doit proposer TOUTES les unités dispo pour cette armée.

J'espère que ma pensée est plus claire comme ça drunken mais évidement celà doit être approuvé et donc voté. Je crois par avoir remis en question la souveraineté du vote, d'ailleurs....

Je voulais juste pas que l'inverse se produise, à savoir éliminer d'entrée (sans discussion) le vindic de la liste BL pcq il correspond à une version récente de 40K dans laquelle le fluff est quasi absent et que pour les vétérans du hobby que nous sommes il n'était pas présent dans le passé.
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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeJeu 19 Fév - 22:33

Gaffe y a eu un edit sur les vôtes concernant les Portes Icones et autres trucs. J'ai découvert çà en lisant le vote d'Unicorn.

Ca aurait été sympa de prévenir au moins en MP ceux qui avaient déjà voté

Bref on commence à s'y paumer là !!
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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeVen 20 Fév - 8:53

ceci est le préambule de mon premier post :

Citation :
Ce post référencera tous les points à discuter. Il sera mis à jour dès qu'un point est soulevé par plusieurs membres de la communauté et constituera la base de point à voter pour la rule review 2009 de la Black Legion prévue pour Mars. On met les profils retenus / proposés pour vote. Les discussions permettrons surement d'écrémer les profils les plus chelous.

à l'avenir merci de le lire, on peut pas dire que je donne pas la couleur ! Smile

ce n'est pas moi qui ait lancé le vote ! ce post est là afin d'éditer la liste des choses à voter

si y en a qui veulent se mettre à voter pour le fun tres bien ! maintenant il ne fallait pas commencer si vous trouvez que c'est le bordel. De même faire un post pour dire qu'il y a trop de posts parasites c'est un peu comme spammer tout le monde en demander d'arrêter les spam. Suspect

bounce Si y a un soucis le MP existe.

Etant donné que certains détails ont été oublié par moi-même et que certains points ont été soulevés par d'autres notamment slaaneshchild, des choses ont été rajoutées point barre. Le vote s'effectuera apres les retours de montpellier sur les dernières évolutions en particulier les démons, les supports lourds et le stalker.

qu'on se le dise Cool

@fab : ah mais tout à fait ! c'est d'ailleurs le point de vue de plusieurs personne ici mais on est d'accord faudra l'entériner par un vote.

tomtom
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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeVen 20 Fév - 12:29

Citation :
à l'avenir merci de le lire, on peut pas dire que je donne pas la couleur ! Smile

ce n'est pas moi qui ait lancé le vote ! ce post est là afin d'éditer la liste des choses à voter

Disons que d'habitude, à partir du moment où on fait un post avec les différents choix bien identifier, on général on peut passer au vote. si de nouvelle idées émergent, dans ce cas on les mets de côté et on lance un sujet "vote bis" pour valider les dernières propositions.

Ceci justement afin d'éviter à chacun de venir sans cesse suivre le post pour s'assurer qu'il y a pas une nouvauté surlaquelle on a pas donné son avis.

A titre d'exemple, je n'ai pas voté jusqu'ici parceque justement, j'ai l'impression que la liste est aps fini, et que du coup j'attends.

Donc organiser un peu mieux le sujet, lancer un vote avec une date butoir (il y a déjà largement assez de proposition pour ça), et continuez sur un sujet séparé les débats sur les nouveaux points qui émergent.
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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeLun 23 Fév - 9:08

@delron : YALA ! oui effectivement c'etait bien le bordélos en partie du au fait qu'on utilisait le post de la précédente rule review + d'autres posts, dont ceux des marines du cultes pour proposer des profils et en discuter... du coup tout le monde s'y perdait un peu et ce post ici présent était là pour centraliser les updates à prévoir...

Le vote se fera sur un autre post (ou celui là si vous trouvez que 2 posts c'est trop) et je propose qu'on mette le début des votes le 10 mars et la fin des votes le 15 soit une semaine apres le tournois de montpellier. Le lundi servira à des débriefing au cazou des détails non identifiés dans notre coin mais clairement identifiés (genre le stalker c'est tout caca ou au contraire c'est trop bon ^^).

@vous cognac jay ici les studios ^^

tomtom
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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitimeLun 9 Mar - 13:39

Salut !

j'ai pas le temps de déclencher le vote aujourd'hui (de toutes façons y a des nuits blanches a rattraper il me semble ^^)

j'ajoute le profil du hellbalde de unicorn.

tomtom
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MessageSujet: Re: PDF FERC Black Legion : rule review 2009   PDF FERC Black Legion : rule review 2009 Icon_minitime

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