[Listes Alternatives GI ] Profils des Superlourds

J'ouvre ici le sujet traitant des variantes de superlourds autre que le shadowsword et le banebalde.

Je copie/colle ici les profils soumis par Unicorn afin de rendre justice au Storhammer, Stormsword, stormblade, etc.

Par contre pour éviter toute confusion, quant à la période d'éditions de ce post : il n'est pas à inclure dans le review de la garde en cours.
On traite ici d'unités alternatives de superlourd et non d'unités intégrées à la liste GI Légion d'Acier qui fait l'objet du review de novembre 2009.

Citation :

Stormhammer
Eg 15cm 4+ 6+ 3+
2* Canons conquerors jumelés 45cm AP3+/AT3+
4* Bolter lourd AP5+
Notes : Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé, Marcheur.
DC : 3 Critique : Détruit, toute unité a moins de cinq centimètres subit une touche sur 5+.

StormBlade ( Mars pattern )
Eg 15cm 4+ 6+ 5+
Canon à plasma léger 45cm 2*MA2+ Rechargement, Tir mi puissance, Arc frontal fixe
Missile Hélion 60cm MA4+ Tueur de Titan ( 1 ), Tir unique
Missiles Hunter 60cm AT4+ -
Autocanon 45cm AP5+/AT6+ -
Notes : Blindage renforcé.
DC : 3 Critique : Détruit, toute unité a moins de cinq centimètres subit une touche sur 5+.

StormBlade ( Lucius pattern )
Eg 15cm 4+ 6+ 4+
Canon à plasma léger 45cm 2*MA2+ Rechargement, Tir mi puissance, Arc frontal fixe
2* Canon Laser 45cm AT5+ -
2* Bloters lourds jumelés 30cm AP4+ -
Notes : Blindage renforcé.
DC : 3 Critique : Détruit, toute unité a moins de cinq centimètres subit une touche sur 5+.

Stormsword
Eg 15cm 4+ 6+ 4+
Canon de siège 30cm 3PB Ignore les couverts, Arc de tir frontal fixe
2* Bolters lourds jumelé 30cm AP4+ -
2* Lance flammes lourds 15cm AP4+ Ignore les couverts
et ( 15 cm ] Armes légères Ignore les couverts
Notes : Blindage renforcé.
DC : 3 Critique : Détruit, toute unité a moins de cinq centimètres subit une touche sur 5+.

Salut!

Je souhaiterai votre avis à propos des profils des chars super lourd suivants dont les figurines existent mais pour lesquels nous n'avons pas encore de profils: Hellhammer , Stormlord, Doomhammer, Banesword, Banehammer.

J'aimerai bien inclure ces variantes de char dans la fan-liste des cadiens...

Merci de votre aide!

J'ai trouvé ça:

Citation :

Stormlord
Vulcan Mega-bolter 45cm 4x AP3+/AT5+, Fixed fwd
3x Twin Heavy Bolters 30cm AP4+
2x Heavy Flamers 15cm AP4+, Ignore Cover

DC 3, Reinforced Armour,
Transport(8 Infantry units). 4 units may Fire and FF from the fighting platform.
Critical: Destroyed, units within 5cm take a hit on a 6.

Citation :

Hellhammer
Type Speed Armour CloseCombat Firefight
War Engine 15cm 4+ 6+ 4+
Weapon Range Firepower Notes
Hellhammer Cannon 30cm MW3+ Ignore Cover
Twin Heavy Bolter 30cm AP4+ -
Demolisher 30cm AP3+/AT4+ Ignore Cover
2 x Lascannon 45cm AT5+ -
2 x Twin Heavy Flamer 30cm AP3+ -

Damage Capacity 3. Critical Hit Effect: The Banhammer's magazine explodes. The Banehammer is destroyed, and any units within 5cm of the model suffer a hit on a D6 roll of 6

Notes: Reinforced Armour.

Citation :

Banesword
Type Speed Armour CloseCombat Firefight
War Engine 15cm 4+ 6+ 4+
Weapon Range Firepower Notes
Banesword Quake Cannon 75cm 2BP Macro-weapon, Fixed Forward Arc
Twin Heavy Bolter 30cm AP4+ -
2 x Lascannon 45cm AT5+ -
2 x Heavy Flamer 15cm AP3+ Ignore Cover

Damage Capacity 3. Critical Hit Effect: The Banesword's magazine explodes. The Banesword is destroyed, and any units within 5cm of the model suffer a hit on a D6 roll of 6.

Notes: Reinforced Armour.

Citation :

Doomhammer
Type Speed Armour CloseCombat Firefight
War Engine 15cm 4+ 6+ 4+
Weapon Range Firepower Notes
Magma Cannon 60cm MW4+ - Fixed Forward Arc
Twin Heavy Bolter 30cm AP4+ -
2 x Lascannon 45cm AT5+ -
2 x Twin Heavy Bolter 30cm AP4+ -

Damage Capacity 3. Critical Hit Effect: The Doomhammer's energy coil explodes. The Doomhammer is destroyed, and any units within 5cm of the model suffer a hit on a D6 roll of 6.

Notes: Reinforced Armour. Transport (may carry two Ogryn or any five of the following units: Imperial Guard units: Supreme Commander, Commander, Infantry, Fire Support, Snipers).

Citation :

Banehammer
Type Speed Armour CloseCombat Firefight
War Engine 15cm 4+ 6+ 4+
Weapon Range Firepower Notes
Tremor Cannon 60cm 1BP Disrupt, Fixed Forward Arc
Twin Heavy Bolter 30cm AP4+ -
2 x Lascannon 45cm AT5+ -
2 x Twin Heavy Bolter 30cm AP4+ -

Damage Capacity 3. Critical Hit Effect: The Banhammer's magazine explodes. The Banehammer is destroyed, and any units within 5cm of the model suffer a hit on a D6 roll of 6.

Notes: Reinforced Armour. Transport (may carry two Ogryn or any five of the following units: Imperial Guard units: Supreme Commander, Commander, Infantry, Fire Support, Snipers).

Qu'en pensez-vous au niveau des couts et des profils? Certains modèles vous paraissent t'ils plus puissants (donc devraient couter plus cher) que d'autres?

ça à l'air pas mal, mais compte tenue de ma faible xp je suis pas le mieux placé pour juger...

par contre j'ajouterais le stormsword à ta liste, la fig existe (e&c), et j'aimerais la joué tel quel dans ma DKok, à valenciennes je l'ai joué en tant que baneblade...

Le profil du stormsword est donné plus haut

Pas d'autres avis?

Ben, le doomhammer et le banehammer sont un peu too muche avec une très bonne arme et une capacité de transport.

Avec le banesword, c'est la fête, je signe tout de suite pour utiliser ce char à la place de mes baneblade et shadow, pour 500 pts les 3, 6PB macro à 75 cm capable de chopper pas mal de monde en fusillade. On sent le concept fanmade, en plus, avec les lances flammes lourds, il est censé avoir ignor cover en fusillade.

De toutes façons, quand je vois tout ces profils, à part le stormlord qui garde une certaine logique, pour les autres, déjà que ça râle sur le shadow, là, on tombe un peu dans le n'importe quoi.

On peut les jouer mais pas dans une liste classique.

je suis d'accord avec Xavierovitch sur le côté un peu too much de certaines ref. De plus y a des cara d'armes qui correspondent pas à nos standard à nous : exemple le demo ignore cover , c'est pas d'actualité chez nous.
y a du heavy flamer à 15 cm ap 4+
d'autres à ap 3+
du twin heavy flamer à 30 cm ect ....

c'est un beau bordel , et c'est pas top facile pour juger ...
proposer des profils avec des armes cohérentes déjà en partant de cette base me parait indispensable.

je avis donc éditer les profils en y collant les armement made in F-ERC. Par contre j'aurai besoin de vous pour les différentes armes qui n'existent pas: canons hellhammer, banesword...

Dans mon idée je me demandais si ces tanks ne devaient pas plutôt figurés dans des formations d'appui, donc en solo...

Fabulous Fab a écrit:

Le profil du stormsword est donné plus haut

oups effectivement^^

Fabulous Fab a écrit:

Dans mon idée je me demandais si ces tanks ne devaient pas plutôt figurés dans des formations d'appui, donc en solo...

ça serait dommage non ? on a l'occasion de les voir dans une liste, autant en profiter pour les mettre en cie et en solo ou un mixte des deux. Et je ne vois pas pourquoi les shadows qui sont ultra spécialisés pourraient être en cie et pas les autres .
tu pensais à quoi exactement en voulant les mettre qu'en solo ?

[quote="Geyser"]

Fabulous Fab a écrit:

tu pensais à quoi exactement en voulant les mettre qu'en solo ?

A la même chose que toi gros dégoutant^^

Non, je me demandais comment intégrer des formations d'EG ayant des capacités de transport si différent... je vais essayer de vous faire des propositions de profils moins fumette déjà.

Pour les profils, je viens de faire un peu de stats par raport à un baneblade:

Le plus gros profil et celui du banesword en particulier à cause de sa portée et de sa galette MA.
Le stormlord est aussi clairement au dessus. Il est certe très spécialisé en AP, mais gagne une énorme capacité de transport (d'ailleur je ne sais pas comment il fait pour y mettre 8 socles

les autres se tiennent assez avec un baneblade en comparaison, il ne faut pas trop les diminuer amha.

mais je suis bien d'accord, il faudrais d'abord harmoniser un peu les profils à la sauce FERC avant.

Hop, voilà du taf pour Fab

Une question me turlupine: comment harmoniser les profils de ces EG pour que leur capacité de transport permette qu'ils puissent embarquer des eplotons d'infanteries voir une compagnie d'infanterie (13 socles) dans une compagnie de superlourds?

Je pensais peut être mettre leur capacité de transport à 6 par EG, aisni 1 EG pourrait potentiellement transporter un peloton et une compagnie de SL une compagnie d'infanterie et aussi quelques améliorations.

Vos avis?

Pour avoir uen idée, ça transporte combien de mecs à 40k?

Les doomhammer & banehammer on une capcité de 25 gugus (5 socles) et le stormlord 40 (8 socle) :
http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2440068_Imperial_Guard_Datasheet_Doomhammer.pdf
http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2440066_Imperial_Guard_Datasheet_-_Stormlord.pdf
http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2440063_Imperial_Guard_Datasheet_-_Banehammer.pdf

Je ne pense pas qu'on doivent le modifier pour Epic.

Une cpie de Truc-hammer transporte 15 socles, soit la cpie d'infanterie et une petite upgrade, pas besoin de modifier la capa de transport.
Les compagnies d'infanterie motorisées en super lourd ont surement des effectif adapté a la capacité de leurs transports.

Voilà un premier jet, j'ai baissé le quake canon du Banesword, mais j'ai laissé les capacités de transports actuelles que Charlie évoque plus haut, mais personnellement je serai pour l'option que tous les SL aient une capa de 6 socles:

Citation :

Stormlord
Type EG
Vitesse 15cm
Armure 4+
CaC 6+
FF 4+
Vulcan Mega-bolter 45cm 4x AP3+/AT5+, Arc de tir frontal fixe
3x Bolters lourds jumelés 30cm AP4+
2x Lance flamme lourds 15cm AP4+ et
(15cm) armes légères Ignore les Couverts

Notes:
CD 3, armure renforcée, transport 8 unités
Touche Critique : Détruit. Toute unité dans un rayon de 5cm subit une touche sur 6+


Hellhammer
Type EG
Vitesse 15cm
Armure 4+
CaC 6+
FF 4+
Canon Hellhammer 30cm MA3+ Ignore les Couverts
3x Bolters lourds jumelés 30cm AP4+
Canon démolisseur 30cm MA4+
et(15cm)Armes légères -Attaque supp. (+1), Macro arme
2 x canons laser 45cm AT5+ -
2x Lance flamme lourds 15cm AP4+ et
(15cm) armes légères, Ignore les Couverts
Notes:
CD 3, armure renforcée
Touche Critique : Détruit. Toute unité dans un rayon de 5cm subit une touche sur 6+


Banesword
Type EG
Vitesse 15cm
Armure 4+
CaC 6+
FF 4+
Banesword Quake Cannon 75cm 1PB Macro-Arme, Arc Frontal fixe
Bolters lourds jumelés 30cm AP4+
2 x canon laser 45cm AT5+ -
2x Lance flamme lourds 15cm AP4+ et
(15cm) armes légères, Ignore les Couverts

Notes:
CD 3, armure renforcée
Touche Critique : Détruit. Toute unité dans un rayon de 5cm subit une touche sur 6+



Doomhammer
Type EG
Vitesse 15cm
Armure 4+
CaC 6+
FF 4+
Magma Canon 60cm MA4+ - Arc frontal Fixe
Bolters lourds jumelés 30cm AP4+
2 x canon laser 45cm AT5+ -
2x Lance flamme lourds 15cm AP4+ et
(15cm) armes légères, Ignore les Couverts

Notes:
CD 3, armure renforcée, transport 5 unités
Touche Critique : Détruit. Toute unité dans un rayon de 5cm subit une touche sur 6+


Banehammer
Type EG
Vitesse 15cm
Armure 4+
CaC 6+
FF 4+
Tremor Cannon 60cm 1BP Rupture, Arc Frontal Fixe
Bolters lourds jumelés 30cm AP4+
2 x canon laser 45cm AT5+ -
2x Lance flamme lourds 15cm AP4+ et
(15cm) armes légères, Ignore les Couverts

Notes:
CD 3, armure renforcée, transport 5 unités
Touche Critique : Détruit. Toute unité dans un rayon de 5cm subit une touche sur 6+

Hum...

Avec ces capacités de transport de 8 socles, les tirs de monstre et du blindage et de la défense face aux assauts, il leur restera pas grand chose à craindre en face... il faudra adapter l'ensemble en terme de points...
ce genre d'engin va commencer à menacer la sortie des gorgones par exemple, qui est de 100 PA dans la liste DKOK (ce que je trouve un brin exagéré d'ailleurs, en terme de points)...

remarque pour moi même: les gorgones sont actuellement réservées à la DKOK, et ne sont pas dispos pour les autres listes Gimp...

Ca fais peur ces bestiaux quand meme.

Stormlord +2 att FF IC et transport de troupes; Hellhammer avec 3 att sup, une MA, deux IC ...

Virez ces attaques sup sur les lance flammes lourds, elles n'ont rien a y faire, le gros du probleme viens de là. On les a viré sur les termis Salamanders, et sur pas mal d'autre unitées ( predator Baal me semble t'il aussi ), le probleme viens de certaines unitées qui en dispose encore et a qui il faudrais les virer ( defiler, et peu etre d'autre encore ).

Laissez le lance flammes lourds à :

Lance flammes lourd 15cm AP4+ Ignore les couverts
et ( 15cm ) armes légères Ignore les couverts

C'est déja très bien comme ca. et plus que suffisant je pense.

Ok je vire les att supp!

et pour le transport de troupes, vous pensez quoi?

Pour les transports je suis pour garder leur capa de 40k , ça garde une certaine cohésion et différencie clairement les deux SL de transport.

Geyser a écrit:

Pour les transports je suis pour garder leur capa de 40k , ça garde une certaine cohésion et différencie clairement les deux SL de transport.

Mais du coup le stromlord reste bien au dessus au niveau du profil AP et transport...

C'est clair que c'est pas top glop: s'ils sont au même pris que les autres, on a pour 200 PA un truc qui transporte 8 socles (donc potentiellement des troupes de choc), qui tire à mort et qui encaisse...
vu le débat sur la gorgone, il est clair que là on est trè très très largement sous coté...

Bab a écrit:

C'est clair que c'est pas top glop: s'ils sont au même pris que les autres, on a pour 200 PA un truc qui transporte 8 socles (donc potentiellement des troupes de choc), qui tire à mort et qui encaisse...
vu le débat sur la gorgone, il est clair que là on est trè très très largement sous coté...

D'ou ma motivation à baisser les SL évoqués plus haut à 6 unités transportées!

je crois que je serais plus pour une modification de prix que une modif de la capa transport, toujours dans l'esprit de donner plus de différence et possibilité à la liste.
mais je suis pas sectaire, hein ! si tu veux harmoniser l'ensemble , fais le !

Je suis assez d'accord pour garder la cohérence sur la capa de transport avec 40k. Je suis d'accord avec geyser, ensuite il faut jouer sur le coût car ça va être très très difficile d'avoir 8 profils de SL au même prix et avec une vrai différence en terme de jeu.