[MAC-MINIATURES] Décors et terrains, un projet d'entreprise

Bonjour à tous,

Je suis actuellement en cours de création d'une entreprise dans le domaine de la maquette et du modélisme. Je souhaite dans ce cadre, développer une gamme de décors pour Epic. J'ai besoin de vos remarques et avis afin de compléter mon étude de marché, élément indispensable pour finaliser mon projet.

Je vous remercie de me consacrer un peu de votre temps.

L'idée :

Proposer des maquettes de bâtiments, des éléments de décors, des plateaux de jeu

les bâtiments :

Je compte proposer les bâtiments à la pièce ou par lots de 3 à 4 bâtiments  dans un thème (Urbain, industrie, agricole, bunkers...)
Mon intention est de produire en matériaux faciles à travailler, depron (sorte de carton plume) poly extrudés, et de completer les kits avec des accessoires types: pailles, grillages petites taille...complètement dans la veine scratch build.


Les plateaux de jeu :

tables modulaires en grandes sections (100x60 cm) par deux ou à la pièce, stockables sous forme de malette transportable, le fond est sculpté et peint dans un thème (désert, verdure, marécages, lunaire...)
Eléments de décor “naturels” collines, cratères, végétation...

Quelques exemples en photos :

Plateau de jeu 120x100 format malette (encombrement 60x100)





les thèmes que je compte développer :

Zone Urbaine,

Ensemble de bâtiments de type imperium et habitations, sections de routes.

Les mondes agricoles

Set de décors type naturels, végétations, plantations... bâtiments de type serre et silos de stockage, systèmes d'irrigation, voies destinées aux vehicules lourds. Rivières et marécages

L'architecture militaire :

Bunkers et obstacles défensifs (murs, barbelés, obstacles anti chars), décors types cratères après bombardement orbital...

L'industrie :

Bâtiments de stockage, ensembles de cuves et réservoirs, sections de pipeline, bâtiments “administratifs”, zones de stockage à l'air libre, sections de grillages.

Et beaucoup d'autres choses encore, ce n'est pas l'inspiration qui manque !



C'est maintenant que j'ai besoin de vous !

En repondant à ces questions :

Aspect et qualité :

     Les produits proposés correspondent-ils a vos attentes en terme de qualité, aspect général ?
     quels sont, dans les photos, les éléments qui vous plaisent / vous deplaisent ?


que serait, selon vous, un tarif correct pour :

     Un bâtiment en kit (non monté)
     Un groupe de 3 ou 4 batiments (non montés)
     Un bâtiment monté et peint (cf photos pour les peintures).
     Une demi table de jeu (120x100) format malette, sculptée et peinte
     Une table complète (en 4 sections de 60x100) à thème (plateau + set de construction des batiments et décors)
     Un quart de table à thème, marécage, zone urbaine, cratères a perte de vue...sous forme de kit extension ?

autres questions :

     L'aspect à monter soi-même est il un frein ?
     Quels sont les thèmes de bâtiments / décors que vous souhaiteriez voir sur les tables Epic  ?
     Quels sont les jeux de figurines que vous pratiquez ? (médieval, comtemporains, futuristes)
     Si ces décors sont disponibles pour d'autres échelles seriez-vous intéressés ? (15mm, 28mm, 1/35ème...)


Merci à tous de votre attention.

A bientôt !

Pierre-Yves

Je vais répondre humblement a tes questions :
Moi je suis un joueur lemda dans l’univers 40K, qui reve d’avoir une belle table, mais reste humble en modélisme, peinture et projets finis.

Jusqu'à présent, si je dois acheter un décor, il faut qu’il m’apporte deux choses :
• un rapport qualité/prix correct car ce n'est que du décor quand meme...
• et un rendu qui soit meilleur que ce que peut faire un modéliste moyen, des détails de sculpture difficile a réaliser soit meme, des formes compliquées et adaptées au monde ou j’évolue… un réalisme efficace.

C’est pour cela que j’ai investit dans les décors GAMES niveau 40K (secteur impérial a quoi je fais allusion)… je trouve que le rendu est bien, du plastique a monter rapidement, les détails la hauteur…
de meme pour le réalisme, les décors Epic de games sont bien, des ruines a l’aspect impec, des pans de murs percés, des détails de briques, portes et autres trucs corrects (Pour le prix je suis passé par les anglais pour assurer mon deuxième critere).

Un type de décor que j’ai trouvé bien dernièrement c'est la gamme PEGASUS, du sous games correct pour illustrer ma reflexion (Mais je n’en ai pas encore acheter).


Donc si par exemple demain je dois me poser la question d’acheter un décor… je regarderais ces deux critères. Si je me rends compte que je peux presque les faire moi-même avec des materiaux récupérés, alors je n’acheterais pas. Pour une histoire de budget pas autrement. Par contre si j’arrives a me fournir des décors complexes a des prix corrects, je franchirais le pas de l’achat…
Voila mes critères en tant que client potentiel.

Pour les notions de peintures… a voir ca reste secondaire… je suis un peintre escargot donc s’ils sont peints c’est un gain de temps… mais apres je suis méticuleux et faut que ca soit dans les tons que j’aime et de bon niveau.
Pour le montage, du moment que c’est facile… pas de probleme…
Pour les themes, ceux déjà existants (ruines, batiments gothiques), j’aime les trucs tyranides… en rapport avec les armées jouées en gros…
Pas trop fan des tables car souvent lourdes, difficile a ranger, statiques…
les autres echelles de décors ya pas de probleme, du moment que je trouve mon compte.

Voila mes appréciations.
Ma reflexion reste globale c’est pour cela que je ne donne pas d’avis sur tes réalisations.

Citation :

Les produits proposés correspondent-ils a vos attentes en terme de qualité, aspect général ?

Les tables sont superbes mais les bordures me gênent; les canyons sont bouchés par celles-ci, ce-là nuis à l'aspect visuel.
Les arbres extraterrestres sont géniaux aussi. J'aime bien les réservoirs sphériques et la base militaire mais je trouve le reste moyen. je m'explique: je pourrai les faire moi-même. Les bâtiments sont trop basiques, manquant de détails et un petit ponçage sur les chants serait le bien venu car ça rend un aspect "poussiéreux" (mais le matériau choisi ne le permet peut-être pas).

Citation :

que serait, selon vous, un tarif correct pour :

Franchement, je ne sais pas mais pas très élevé. Tu peut regarder là pour te donner une idée, une gamme d'excellente qualité en résine mais qui manque de bâtiments gothiques, intacts ou non.

Citation :

L'aspect à monter soi-même est il un frein ?

Non, je préfère même. Je peux comme ça soigner les finitions et faire la peinture qui me plaie ou plutôt qui se marie mieux avec mes autres décors.

Citation :

Quels sont les thèmes de bâtiments / décors que vous souhaiteriez voir sur les tables Epic ?

Bâtiments gothiques ressemblant aux ruines GW, eux aussi intact ou non, bâtiments orks voir d'anciens bâtiments eldars en ruines (ou intacts). Des bâtiments industriels ou agricole, en bref ce que tu prévoyais déjà.

Citation :

Quels sont les jeux de figurines que vous pratiquez ?

Epic donc mais aussi Battlefleet gothic et warhammer fantaisie battle

Citation :

Si ces décors sont disponibles pour d'autres échelles seriez-vous intéressés ? (15mm, 28mm, 1/35ème...)

Non, je ne joue pas à 40K et il n'y a pas de batiments dans l'espace....


Pour résumer, l'initiative serai très bien mais tes bâtiments devraient être plus travaillés, notamment par rapport à d'autres productions pro et tes tables sont excellentes.

Voilà, en espérant que ça te serve.

A+

pierre-yves a écrit:

En repondant à ces questions :

Aspect et qualité :

Les produits proposés correspondent-ils a vos attentes en terme de qualité, aspect général ?
quels sont, dans les photos, les éléments qui vous plaisent / vous deplaisent ?

Je rejoins Le Duc : je pense que cela manque de détails (murs trop lisses malgré la texture), cela se rapproche trop de ce que peut faire un modéliste averti avec du carton plume et autres matériaux du même genre. Un bon exemple de détail qui fait la différence, ce sont les barbelés que tu proposes pour tes bunkers.
Je ne suis pas très fan des espèces de tentacules mais j'aime bien le reste (à l'exception de la problématique des détails).

Citation :

que serait, selon vous, un tarif correct pour :

Un bâtiment en kit (non monté)
Un groupe de 3 ou 4 batiments (non montés)
Un bâtiment monté et peint (cf photos pour les peintures).
Une demi table de jeu (120x100) format malette, sculptée et peinte
Une table complète (en 4 sections de 60x100) à thème (plateau + set de construction des batiments et décors)
Un quart de table à thème, marécage, zone urbaine, cratères a perte de vue...sous forme de kit extension ?

Pour les tarifs, je n'en ai vraiment aucune idée malheureusement. Mais comme ce qui est fourni non monté/non peint est vraiment brut, il faudrait vraiment que cela ne soit pas trop cher je pense.

Citation :

autres questions :

L'aspect à monter soi-même est il un frein ?
Quels sont les thèmes de bâtiments / décors que vous souhaiteriez voir sur les tables Epic ?
Quels sont les jeux de figurines que vous pratiquez ? (médieval, comtemporains, futuristes)
Si ces décors sont disponibles pour d'autres échelles seriez-vous intéressés ? (15mm, 28mm, 1/35ème...)

Perso, ce qui pourrait être un frein pour moi c'est l'obligation d'utiliser de la peinture texturée. Si je devais commencer à investir dans ce type de matos, il y a fort à parier que je fabriquerai mes bâtiments moi-même.
Pour les thèmes : il y a déjà pas mal de décors gothiques ou orks... Par contre de l'Eldar, du Tau ou encore du Nécron manquent un peu...
Pour les jeux pratiqués : Epic et Warmaster (10mm) et un peu de The Uncharted Seas.

En espérant t'avoir aidé.

Salut,

Bon pour donner mon avis, je trouve que c'est une super base. Le rendu "Tabletop" est tres sympa, meme si de tres pres on peut effectivement trouver que cela manque de détails.

Le fait de monter soit même n'est pas un frein a mon sens, ce genre de produit s'adresse a des modelistes avertis et cela ne devrait pas poser de soucis.

Pour les themes, je ne sais pas bien, je ne connais pas franchement les gammes disponibles.

Le nerf de la guerre maintenant : le prix...
tres franchement, je suis pret a m'asseoir sur des détails pour avoir un bon prix me permettant d'avoir une blinde de décos homogène. Parce que bon, pas besoin de faire son ayatollah : on joue du 6mm ! Que vaudrais un ou deux supers décors a 30 000 au milieu de "home made" un peu chip ? Je prefere largement l'homogenité d'une table complete d'un bon niveau que 2-3 super batiments au milieu du reste. Ca detonnerais et a mon sens nuirait a l'ensemble.

Voila pour moi.

Theoden a écrit:

Salut,


Le fait de monter soit même n'est pas un frein a mon sens, ce genre de produit s'adresse a des modélistes avertis et cela ne devrait pas poser de soucis.


Voila pour moi.

je me considère comme un modéliste averti (donc j'en vaux deux... ), et mes décors, je vais préféré les faire moi même, et si j'achète du décors c'est des décors tout fait en résine polyuréthane ou en plastique( comme ceux de quantum gothic par exemple...) mais je n'irais pas acheter des décors fait dans un matériau, que je n'utilise pas moi même dans mes bricoles, les trucs en carton, carton plume et autre dépron, j'ai arrêter depuis belle lurette, c'est pas solide, ça se peins très mal, ça ne dure pas dans le temps, ça a en fait que des inconvénients et contraintes...a+++

pour moi ce qui me semble le plus intéressant reste les batimenst que tu proposes, surtout les ruines, batimenst intacts et les batimenst industriels, j'aime assez

Je serai prêts à en acheter mais là encore tout dépend des prix, bien entendu, mais il y a de bonnes idées dans tes produits et l'ensemble est je trouve plutôt convaincant.

Des idées de trucs à faire: des éléments eldars (en cherchant sur le net il y a de grandes sources d'inspirations), des packs de bitz à l'échelle 6mm, de vrai batiments industriels, hangars, manufactures, grosse cathédrale...

ce que j'aime bien c'est que tu fais des bâtiments de différentes tailles et de différents formats. AMA, tu peux proposer 2 gammes: une de prêt à jouer (montée et peinte) et une à faire soi-même.

Bonjour à tous,

Tout d'abord, merci de votre participation au sujet, je n'ai pas répondu entre temps, afin de ne pas influencer les avis.

Je n'ai pas donné toutes les indications en début de post, afin d'avoir vos réactions "brut". Il est temps d'apporter quelques explications supplémentaires. Le point soulevé majoritairement concerne le détail. J'attendais cette réaction et effectivement, je reconnais qu'il est possible de faire nettement mieux. Il s'agissait ici d'un choix qui est directement lié aux tarifs que je souhaite pratiquer. Sur les photos proposées, il s'agit essentiellement de prototypes et de tests, ce qui explique un certain manque de finesse. Le batiment finalisé est en fait la sphère de type industrielle, qui va me servir d'exemple.



Ce kit non monté ni peint, tel qu'il est sur la photo, vaut 4,30 €.
Si je le fais en résine, ce qui permettrait avant moulage d'ajouter énormement de finitions et de détails, cela va nécessiter de la matière première, à 30 € le litre, le temps de travail, la fabrication et l'amortissement du moule...on arrive à un tarif plus que doublé.

Ce que je souhaite faire, c'est proposer au moins deux gammes, une en kit à portée de toutes les bourses, et une en résine, plus travaillée mais plus chère.

La gamme Kit est directement inspirée de ce que l'on appelle le "short kit" en aéro-modélisme, où le principe est d'avoir l'essentiel et de finaliser soi-même, cela permet d'acquérir des maquettes à des tarifs intéressants, et permet d'apporter sa propre touche, de varier les plaisirs, de collectionner plus de modèles. Dans le cas qui nous intéresse, cela permet de jouer sur des tables qui changent plus souvent, de scénariser des parties , de donner les moyens aux clubs de se faire des tables différentes. ce type de kit ne necessite pas de connaissances particulières et est accessible à tous. selon son niveau, on peaufine à son idée, tout est perfectible. Cette methode permet aussi de proposer des ensembles complets plus facilement (3 ou 4 batiments avec section de route et petits accessoires par exemple).

La gamme résine sera quant à elle plus dans les formats classiques de ce que l'on rencontre dans les autres marques.



En attendant vos réactions, je vous laisse sur ces quelques photos

A bientôt.

Pierre-yves


Vos avis me sont utiles, n'hesitez pas.

pierre-yves a écrit:

cela va nécessiter de la matière première, à 30 € le litre, le temps de travail, la fabrication et l'amortissement du moule...on arrive à un tarif plus que doublé.

Si tu touche la résine à 30€ le kilo (?!?) c'est sur que ça va être super dure d'être rentable ton histoire...
a+++

J'aime vraiment bien ce que tu fais la table rend vraiment bien avec les élémenst dessus, j'aimerai bien jouer systématiquement sur des tables aussi sympa que ça!

Peux tu nous faire une projetcion de tes prix comme ça à la louche?

Et ba c'est très classe tout ça: en plus ça tombe pil poil au moment où je me triture les méninges dans le but de faire un système routier sympa en relation avec mes décors...

Evidemment, faudrait voir le délai, la forme finale et le prix de tout ce petit monde, ma fois fort sympatique.

Celui à 4€30 me semble abordable

pierre-yves a écrit:

Il s'agit de deux plateaux pliables? Les routes permettent de cacher les bords gênants, c'est pas bête du tout...

Bonsoir à tous,

@ Fbruntz,
Oui , ce sont bien les deux plateaux de la première photo en début de post (ici il y en a 4 en fait mais on ne voit que le bord, la séparation est sous le baneblade).


@ Bab et Fabulous Fab,
Je vais faire le chiffrage en principe la semaine prochaine, j'attend d'avoir finalisé quelques batiments, promis je vous tient au courant !

@ Metatron,
merci pour le retour d'info

@ Philippe
et bien si tu as de bonnes adresses de fournisseurs, je prend .


à bientôt !

Pierre-yves

Bonjour à toutes (on sait jamais) et tous,


Pour avoir pu jouer vendredi sur la table de Pierre Yves, j'avoue que les photos ne rendent pas honneur au rendu sur une table.

J'ai beaucoup aimé.

Pour ma part, je suis joueur et non modéliste dans l'âme, donc ce que je cherche c'est plutot des décors tout fait, sans prise de tête et qui donnent une vraie impression de jouer dans une ville ou une zone industrielle.

Coté tarif, je t'ai répondu en live Pierre Yves

Je viens de voir ta table et tes élements de décors dans le CR Epic Day de Valencienne, c'est vraiment du beau materiel si tu commencialise j'achete les yeux fermés...

Des nouvelles du front !

Pour le moment, je suis dans la période assez atroce de montage du dossier, si tout se passe bien, je lance l'activité officiellement début janvier.

En attendant, quelques projets sur lesquels je travaille actuellement :





Une nouvelle section d'habitations, avec un batiment typé gothique au fond.




Un silo et un test de poutrelles :


Un reseau de routes :






fabriqué dans un materiaux souple c'est facile a adapter a beaucoup de situations :


des ponts :




Ces éléments de décors ont été joués lors de l'Epic day à valencienne, la jouabilité de ces décors y a été validée, j'attache beaucoup d'importance a ce point de vue, il faut que cela soit jouable !

A bientôt,

Pierre-yves

pierre-yves a écrit:

Ces éléments de décors ont été joués lors de l'Epic day à valencienne, la jouabilité de ces décors y a été validée, j'attache beaucoup d'importance a ce point de vue, il faut que cela soit jouable !

C'est un bon point en effet.

J'aime bien l'idée des ponts dans la continuité des routes. On peut voir leur structure sans la route?

La section d'habitation avec la rampe d'accès est très réussie, j'aime beaucoup, bravo!

J'attends avec impatience l'ouverture des commandes, est ce que tu prévois un site pour gérer tes ventes de produits?

Manic a écrit:

J'attends avec impatience l'ouverture des commandes, est ce que tu prévois un site pour gérer tes ventes de produits?

Même chose ici, c'est peut-être ce qui va me motiver pour m'y remettre définitivement...

Bonjour à toutes et à tous

Bon j'ai plusieurs choses à te dire Pierre Yves:

1- Sans vouloir te décourager, je vais rentrer dans le vif du sujet! es tu sure que ton projet sera viable??? Tu pourrais tout simplement te mettre en autoentrepreneur dans un 1er temps afin de ne pas payer des charges inutiles au début... Bref je te dis ça vraiment pas pour te décourager mais pour être sure que tu sais ou tu vas... Car lorsque tu te mets à ton compte, l'état n'oublie surtout pas de te faire payer les charges "virtuelles" donc surtout pendant 4 ans, met le plus d'argent de coté que tu pourras, malheureusement au détriment de te verser un salaire... (crois en mon xp).
Lorsque tu auras un N° siret tu pourras acheter la matière 1ère à bas prix mais en grosse quantité (faut demander les tarifs entreprises à tes fournisseurs à voir si Esprit composit fait ce genre de tarif).... Si tu es en autoentrepreneur tu n'auras pas de N° de TVA, du coup, si tu achètes en dehors de la zone Euros, tu paieras la TVA en plus à tes fournisseurs (ça faut le savoir et l'Angleterre n'est pas en zone Euro... penses-y )


2-Vas tu uniquement ne faire que des décors 6mm ou comptes tu faire d'autres échelles?

3- Vu comme ça, tes décors sont magnifique! je pense qu'il faudrait absolument prévoir dans ta boutique les décors vendu brut ou vendu peind (2 sous catégories, peind façon collection et façon jeu)

4- Perso j'éspère vraiment que ton projet sera viable à long terme car très très franchement, la qualité de tes réalisation à vraiment l'air au top et apparemment tu as plein d'idées! Mais pense surtout à mettre de coté dès maintenant! sinon au bout de 2 ans tu mets la clef sous la porte!
Il va te falloir t'armer de courage et passer quelques nuit blanche, mais le travail paye toujours un jour ou l'autre!

5- A tous les joueurs, nous avons la chance qu'une personne courageuse se lance, qui plus est c'est quelqu'un de chez nous donc point de vue communication, frais de port et tout c'est l'ideal... pis bon le chauvinisme ça fait du bien aussi
DOnc à nous tous de l'encourager... (Ps : je n'ai aucune action et ne connais absolument pas Pierre Yves )

Esprit composit !?!? oui c'est sure qu'avec des fournisseurs comme ça, ça risque de pas être viable bien longtemps...

Pour rebondir sur ce que dis Ced, j'ai juste une question: a quoi ça sert de se monter comme auto entrepreneur ou de "monter sa boite"...??? pourquoi ne pas vendre des décors via le net ou autres...Les impôts (si c'est ça la crainte?!?!) on une tolérance de X milliers d'euros par an de rentrer d'argent en travail "artistique..." Et sans faire l'apologie du travail au noir (quoique...) nombre d'entre nous rentre des sous avec le hobby ou autres sans avoir monter de boite...D'où ma question...A part des emmerdes, ça apporte quelques choses...??? Ma question est sérieuse, hein, c'est pas un coup d'ironie...


A+++

PIAF:
Sinon, oui, comme le dis Pierrot juste en dessous tes décors on l'air très chouette et détaillé (surtout le silo que j'adore!!!!), avec toutes ces questions/critiques j'en oublie le principale forcement......

pour le matériaux, je suis aussi sceptique, mais j'imagine que quand j'en aurais un en main, je me ferais un avis plus pointu sur la question....

Alors mes impressions pour avoir vu en situation les décors:

Je ne m'attarderai pas sur la question de l'auto entreprise, vu que je n'y connais rien.

Par contre, sur les décors eux-même, c'est simple, la table que Pierre-Yves a ramené lors de l'epic day de valenciennes est probablement la plus belle table que j'ai vu pour epic, et pourtant j'en ai vu beaucoup!!!

Ce qui fait la différence est la quantité de détail qui parraissent anecditique au permier abord, mais sans lesquels la table n'est pas aussi belle.

A mon sens les points forts:
-les bâtiments sont suffisament détaillés pour donner un ensemble cohérent et réaliste. Hop en deux temps trois mouvements, vous avez une zone urbaine. Alors oui, on pourrait avoir plus détaillé, mais franchement, comme dis plus haut je n'ai pas vu souvent des tables avec de magnifiques bâtiments dans le style de ce qui se fait à 40k donc j'ai du mal à croire que cet aspect rebute le plus grand nombre. De toute façon le vrai modéliste perfectioniste se fera sont truc mais ils sont très loin d'être majoritaire. Amha pour tous ceux qui veulent une belle table sans se prendre la tête, c'est largement suffisant.

-le concept des routes est juste excellent. Le matériau est flexible mais solide, ce qui permet de disposer où on le jugera nécessaire des passerelles permettant de réaliser des transitions sans se compliquer la vie. Exemple, vous avez des collines; avant, vous ne vous étiez jamais posé la question de faire passer la route dessus sans devoir faire une colline avec route directement intégrée. Là, c'est très simple, vous posez la route à cheval sur le plateau et la colline, et vous installez une passerelle. Du fait de la flexibilité de la route, la pente se fait toute seule et la passerelle rajoute du réalisme pour le côté visuel. Très astucieux

-La première mouture de décors type industriel est très réussie et permet de compléter la zone urbaine.

-dernière chose qui semblai poser problème: la solidité des matériaux. Alors très sincèrement j'étais aussi sceptique que d'autre avant de voir. Finalement je trouve à la limite plus d'avantage après avoir vu et avoir réfléchi un peu. C'est sur que c'est très léger, mais comme on part sur du monobloc pour les b^^atiments, c'est en fait très solide. Test à l'appui, Pierre-Yves en pris un, l'a balancé par terre avec force, mais déjà c'est tellement léger que ça amorti la chute et en fait même les coins sont assez solides. Le seul vrai défaut qui provient du matériau, c'est que rangé en vrac dans un carton, le frottement pourait l'abimer. Mais cela est aussi vrai (voir plus) pour de beaux kit plastiques peints avec amour qui après 6 mois de rangement par des membres du club qui s'en foutent s'en trouvent très abimés.

-La peinture: simple et efficace. Idem, pour ceux qui ne veulent pas se prendre la tête et acheter du décor pour avoir une table imédiatement utilisable (le plus grand nombre d'entre nous amha) c'est parfait.

En tous cas, nous on est prem's on commande une table

bravo ! tous mes encouragements, les routes ont l'air top ... et en pluche pour une fois je suis d'accord avec phillipe
... ce qui prouve que cette entreprise est fédératrice, et vive la flibuste