Arrêt du métal chez Specialist Games ou arrêt tout court ?

bonjour je suis nouveau sur le site, je me lance a nouveau dans epic j'avais commencé en 1994...je pense que les lois sur le copyright sont très différentes en fonction des pays, je me rappelle qu'un amis industriel me disait que le copyright est très précis en Europe et plus particulièrement en France, ou seuls les produit fabriqués comptent...un concept déposé(le mot est important) s'il n'a pas de forme physique ou qu'il est vague ne vaut rien...inventer sur le papier un moteur à antimatière ne vaut pas une vrai moteur, de plus en France les œuvres sont protégé à l'intérieur de leur domaine...reproduire un matisse en sculpture n'est pas du plagiat/copie car les deux domaine sont distincts il suffit juste pour l'auteur de signaler sa source d'inspiration, par contre les noms eux sont protégés c'est pour cela que nommer des proxies avec la nomenclature gamesworkshop est illégal!
Article L513-4:
Sont interdits, à défaut du consentement du propriétaire du dessin ou modèle, la fabrication, l'offre, la mise sur le marché, l'importation, l'exportation, l'utilisation, ou la détention à ces fins, d'un produit incorporant le dessin ou modèle.
Article L112-3:
Les auteurs de traductions, d'adaptations, transformations ou arrangements des œuvres de l'esprit jouissent de la protection instituée par le présent code sans préjudice des droits de l'auteur de l'oeuvre originale. Il en est de même des auteurs d'anthologies ou de recueils d’œuvres ou de données diverses, tels que les bases de données, qui, par le choix ou la disposition des matières, constituent des créations intellectuelles.

On entend par base de données un recueil d’œuvres, de données ou d'autres éléments indépendants, disposés de manière systématique ou méthodique, et individuellement accessibles par des moyens électroniques ou par tout autre moyen.

dans mon école d'art on nous apprenait que la modification(transformation) d'une œuvre de quelque façon que ce soit rendait nulle tout copyright, l'utilisation de photo pour en faire une texture etc...après ceux qui abusent et font des copies exactes d'un modèle et de son nom quelque soit l'échelle se font taper sur les doigts! et c'est normal! Après démontrer qu'une fig 6mm est la copies d'un modèle 28mm c'est un peu dire qu'un nouveau né ressemble trait pour trait à sa grand mère, tant le niveau de détail ne permet aucunement de faire le lien entre les deux...j'ai un pote qui s'est fait des tau pour epic(ouais des unités guerrier de feu) dans ses croquis préparatoire il a glissé du ghost in the shell et du appleseed ben du coup on reli ses taus a une inspi jap!

C'est la démarche Onslaught Miniatures avec sa nouvelle gamme : si vous y regardez de plus près, il y a de sacrés différences de design entre les Taus de GW et les figurines d'Onslaught.

Par contre je pense que la boite peut se faire largement taper sur les doigts pour ses xénos et autres mutants.

Je ne peux que te plussoyer, effectivement si les ONI se démarquent quelque peu des taus, la legion ne peut que crier sa filiation (euphémisme) avec la gente tyrannide.
Après, je m'interroge sur la politique de GW vis à vis de proxies pour une de leur gamme en non production/vente.
Le coup de bâton n'est pas systématique? Quelle est leur marge de tolérance avant de lâcher les chiens?

En gros, henuel tu dis qu'un fondeur 6mm qui fait des reproduction d'ork à une échelle différente ne sera pas inquiété en France, alors qu'il le serait dans le monde anglosaxon où la notion de propriété intellectuelle est différente.

Il faut que l'homme loutre déménage en normandie et il pourra recommencer à bosser!

Un concours de sculpture... c'est pas bête du tout...

On peut facilement définir si oui ou non c'est un plaigiat ou un proxis + non ?

Qu'en pensez vous ?

Rahan a écrit:

En gros, henuel tu dis qu'un fondeur 6mm qui fait des reproduction d'ork à une échelle différente ne sera pas inquiété en France, alors qu'il le serait dans le monde anglosaxon où la notion de propriété intellectuelle est différente.

Relis ce qu'Henuel a écrit:

henuel a écrit:

après ceux qui abusent et font des copies exactes d'un modèle et de son nom quelque soit l'échelle se font taper sur les doigts!

Sinon, ce serait un peu trop facile Regardez, ce n'est pas la même chose, je n'ai mis que 458 rivets sur ce tank, il y en a 460 sur l'original, ce n'est donc pas un copie...

Après, il y a une certaine quantité de modifications à apporter pour que ce que tu fasses ne soit pas de la plagiat: genre dupliquer une figurine existante et juste couper les oreilles, ce n'est suffisant. Mais je ne sais pas où est la limite...

Est-ce que c'est légal de prendre un fuselage de thunderbolt FW Epic, de lui coller des ailes de figurines de chez Dark Realm Miniatures, d'ajouter des armes des chez Exodus Wars puis de dupliquer le tout en disant que les modifications que j'ai apportées sont suffisantes pour ne pas enfreindre la propriété intellectuelle de ces fabriquants ?

De toutes manières, si une lettre de menace de GW n'est pas suffisante pour stopper une telle production, le risque d'aller à un procès avec les coûts des avocats devrait être assez dissuasif...

moi je pense que le gars qui se fait suffisamment suer pour sculpter un modèle qui certes va ressembler à un Modèle GW, mais dans une pose et avec un équipement différent etc, je pense que celui là a du mérite, en ce moment moi je bosse sur un rhino et ses variantes pour ma future armée thousand sons, bon avec quelques modifications on s'en sort vite niveau copie! par contre comme j'y met le symbole de Tzeentch sur le dessus je peux rien en faire à part l'utiliser pour moi! les symboles de khorne, Slaanesh, nurgle sont aussi soumis à la propriété intellectuelle, j'essaye de faire un Rhino proxy Ordo Malleus pour convaincre un pote de se mettre a Epic, du coup au lieu de mettre le symbole de l'ordo malleus j'ai mis un variante de la croix papale, à cette échelle bien malin celui qui pourra affirmer que la croix en question est une copie de la croix ordo malleus, le plus simple quand on veut s'inspirer d'un modèle est de s'inspirer de ses références! en général Gamesworkshop ne tape pas sur les "artisans" mais sur les boutique qui font un business plan en copiant leur produits, y'a qu'a regarder tous les bitz alternatifs pour les Space Marines qui existent fait par des fabricant tiers et Games workshop laisse faire, par contre un gars avait fait des armures terminator thousand sons...ben on lui a gentiment demandé d’arrêter par lettre juridique! car le dessus de l'armure était une copie du dessus du heaume des thousand sons GW.
le gars créatif qui est blindé de référence peut tomber un figurine qui va s'inscrire parfaitement dans l'univers sans le copier, après c'est sur c'est du talent! moi je suis un technicien donc souvent dans mon métier je copies, une ambiance un éclairage etc...mais sur ce forum y'a de vrais artistes d'après ce que j'ai vu, donc y'a moyen de créer pas mal de truc sans risquer les foudres de GW...
en 6mm on ne peut qu'évoquer un modèle 28...y'a qu'a voir les tau epic en gros plan de FW...tu les met a coté des vrais ils évoquent à peine... tête plate, fusil large et long, par contre copier le design des 6mm ben la ça ressemblera forcément! faut juste jongler avec tout ça! et c'est pas facile!

ScREaM a écrit:

Est-ce que c'est légal de prendre un fuselage de thunderbolt FW Epic, de lui coller des ailes de figurines de chez Dark Realm Miniatures, d'ajouter des armes des chez Exodus Wars puis de dupliquer le tout en disant que les modifications que j'ai apportées sont suffisantes pour ne pas enfreindre la propriété intellectuelle de ces fabriquants ?

A mon avis cela ne passe pas si l'on peut clairement reconnaître chacune (ou même au moins une) des pièces.

si y'a une partie d'un modèle existant c'est compliqué si le modèle a été acheté puis modifié et revendu c'est une conversion...si le modèle est moulé c'est une copie, à mon avis! je ne suis pas juriste.

Je pense aussi, tout ou partie, la propriétée reste identique,

sinon demain tu sort une voiture de sport avec un avant de ferrari, un arrière de fuego et tu la baptise "la caisse à tonton", je ne pense pas que les marques référentes soient très d'accord ^^.

C'est le principe du sampling en musique en fait.

Citation :

sinon demain tu sort une voiture de sport avec un avant de ferrari, un arrière de fuego et tu la baptise "la caisse à tonton", je ne pense pas que les marques référentes soient très d'accord ^^.

Renault peut-être, Ferrari ça m'étonnerait!

J'ai déjà disparu...

Je sais que je suis bordeline sur le sujet du topic, mais comme on a pas mal parlé des imprimantes 3D sur ce sujet je rajoute ce lien sur le sujet.

http://www.journaldugeek.com/2013/05/23/mataerial-imprimante-3d-affranchit-gravite/

Voyez ce que j'ai trouvé sur le forum Specialist Arms :

Wizz a écrit:

Also have a delayed order placed with the GW Australia webshop. The order was just sitting there for a week, so I emailed them and got this reply:

Citation :

In regards to order xxxxx.
Unfortunately we’re out of stock of Eldar Aconite Frigates, Eldar Nightshade Destroyers and BG Wraithship Cruiser at the moment. According to our UK office we should be getting more in stock sometime towards the middle to late part of July \. In turn this is holding up you order as we only ship orders that we can completely fulfill.

I elected to wait for restock. Fingers crossed.

Ils sont vraiment suants chez GW à ne pas faire de communication claire sur l'avenir de Specialist Games.

Mouais...ca sent la réponse de temporisation ça non ? genre il va recevoir un mail lui disant qu'au final il n'y a plus rien de dispo, je le voit bien comme ça.

C'est vrai que Gw pourrait tout de même expliquer un peu comment il va gérer cette gamme...peut être les inonder de courriers ?

Peut-être aussi que GW UK rapatrie tout son stock de figouze SG éparpillé dans ses différents centre logistique? Bon, je rêve un peu...

D'après la réponse d'un membre du forum SG sur le même fil de discussion:

Citation :

I called and the US CS guy said they were casting up all of the ordered product in the UK and will ship it to GWUS for customer shipment and that we will get everything that we were successful in placing orders for.

GW UK va relancer un peu la production pour mouler ce qui a été commandé et enverra ensuite à ses entités (US-AU) pour honorer les commandes en cours.

Mais à partir du moment où les références sont complètement retirées du catalogue en ligne, je crois qu'il ne faut pas espérer un retour en arrière de leur part.

Donc il suffit de commander régulièrement des figurines à GW France pour les obliger à continuer la production. Va falloir établir un roulement alors.

Je

hep vous aller arrêter là, ça en devient vraiment ridicule...Ce qui ce passe là c'est certainement la meilleure chose qui pouvait arriver à EA et à tous les autres jeux SG qui sont suivi par une forte communauté...et ce qui va arriver dans les années à venir sera encore bien mieux, attendez la chute est proche, la décadence à déjà commencé...

Bon bah ils tuent bien Epic pour tout ressortir en 28mm...
Après le chevalier eldar de ce mois ci, à venir, le deathdealer (ou lord of battle):

Ben je préfère la version Epic.

Ceci dit la chose semble assez simple à convertir à notre échelle à partir d'un Space Marine du Chaos et de n'importe quelle figurine d'artillerie légère avec chenilles...

Après le gros machin Eldar à 90€, ils vont nous sortir ça à combien ?
100, 110€ ????

tant que ça se vend...

Je suis sur que s'il sortaient un thunderhawk plastique a 140€, ils en vendraient des palettes. je suis surpris qu'ils ne l'aient pas encore fait.

non mais là aussi GW veut trop d'argent trop vite, la nouvelle politique tarifaire fait peur, mais ils vont vite se faire calmer, moi j'ai acheté du matosse forgeworld pour mes thousand sons(portes de rhino etc) c'est parti direction moulage direct, je vais pas en racheter deux ou trois...20€ pour une fig HQ c'est l'halu...là les prix c'et un peu douloureux! ils vont vite se calmer, le soucis c'est que c'est leur jeux phare donc ils vont pas lacher le truc comme ça, mais ils vont pas se faire autant de fric qu'ils veulent bien le croire!
@Athmos: tu parle de ça http://www.forgeworld.co.uk/Warhammer-40000/Grey-Knights/THUNDERHAWK_GUNSHIP.html il est a 400 et il se vend déjà!

putain c'est vraiment n'importe quoi.

J’hallucine.

Au prix de se genre d'engin, je me demande si c'est rentable.

henuel a écrit:

@Athmos: tu parle de ça http://www.forgeworld.co.uk/Warhammer-40000/Grey-Knights/THUNDERHAWK_GUNSHIP.html il est a 400 et il se vend déjà!

Bien sur qu'il se vend, et avant ils arrivaient même a vendre celui en métal qui pesait 5 Kg (pour le même genre de prix)... Mais ils en vendent pas des palettes non plus, et il faut commander chez FW. Un jour ou l'autre on en verra un en plastique et en boutique. Le jour ou ça arrivera, tous les joueurs marines de 40k (c'est à dire tous les joueurs de 40K) qui se respectent voudront LEUR thunderhawk. C'est de loin le véhicule le plus légendaire de leur univers, en tout cas en dehors de ce qui existe déjà en plastique.