Arrêt du métal chez Specialist Games ou arrêt tout court ?

Vous voulez avoir encore plus mal? Les eldars sont les premiers à être touchés...
Serpent, lances de lumières, prismes de feu = plus possible de mettre au panier. Sans compter les références qui ont purement et simplement disparu du site.

Les prix d'E-bay vont I M P L O S E R!
Je conseille vraiment de les enterrer de mails de plainte. Si c'est juste passager, pas grave... Comme l'histoire des Warhound FW que j'avais commandé par mail et qui sont ressortis au catalogue peu après. Si c'est la fin de la gamme par contre, c'est juste une déclaration de guerre non?

Ra la vache, c'est raide quand même.... je voulais commander toute l'aviation Eldar Forge la semaine dernière... ba j'aurai dû suivre mon instinct: y a pu!

On peut pas leur faire un procès, de rupture de contrat? Après tout, ils le font bien contre ceux qui veulent faire vivre le jeu...

En tout cas, c'est officiel: si quelqu'un a l'aviation Eldar et ne sait pas quoi en faire... je suis là!

Depuis le temps qu'on l'attendait cette nouvelle. Ca aurait peu être un mal pour un bien mais bon ce n'est pas accompagné par une lettre de désistement des droits de la gamme par GW au profit des mouleurs de fond de garage.
C'est juste la mort en direct live d'Epic pour la énième fois. Dernière épisode en date la sortie éclair d'Epic40k suivit de l'absence pendant quelques années de la gamme avant la refonte d'Epic40k en Epic Armageddon. Mais bon a cette époque il avait encore des Chambers et JJ pour s'atteler à la dure tache de convaincre des actionnaires de l'intérêt de la gamme SG.

Heureusement il existe des gammes de proxy, mais bon la saveur n'est vraiment pas la même.

PS : j'aurai du aussi investir dans les volants et antigrav lourd eldars.... c'est tout ce qui me manque à Epic. Mais bon j'ai bien patienté 20 ans pour monter ma collection. Je peux encore attendre 20 ans de plus pour achever tout çà !

En tout ca bon courage au 'tit d'jeuns qui n'en veulent de la figouze. Si avec çà on perd pas 50 à 60% des effectifs des joueurs Epic dans l'année qui vient ca sera déjà pas mal.



A qui doit on envoyé les sous pour la couronne mortuaire ?

En tout cas merci pour l'info, j'en ai profité pour faire une ultime commande mais ça la fout mal...
Et moi qui lisait justement un tas d'articles sur la "politique" de GW ces derniers jours, je ne pouvais pas tomber mieux
J'ai peur qu'il n'y plus aucun avenir pour les SG, leur disparition étant dans la "logique" de GW...
Pauvre de nous ! Cela va mettre nos talents de maquettiste à rude épreuve

Citation :

Raaah bordel, j'aurais dû commander hier soir. Ce midi, les Cobras eldars ne sont déjà plus disponibles !

Citation :

Les titans revenants Eldars ont carrément été retirés du catalogue...

Mais si, c'est encore dispo sur le GW australie, ou sur New Zealand. Commandez en groupe et ça rentabilisera les frais de porc. Pour changer de pays sur le sit GW, il faut aller tout en bas à droite et changer le drapeau.

Allons les gars pas d'abattement !

C'est probablement la meilleure occasion de faire exprimer les talents de tous et la volonté de chacun de faire vivre le jeu ! C'EST PAS UNE POIGNEE DE ROSBIFS ENCOSTARDES QUI VONT ABBATRE NOTRE VOLONTE DE FAIRE VIVRE LE JEU !!! asseyons nous sur le bord de la rivière, c'est le meilleur moyen d'y voir passer le cadavre de nos ennemis !


AuuuuXXX armmmmeessss citoyeeeeennnssssss ! comme le chantait gainsbourg !

allez une note optimiste illsutrée par un proverbe chinois :

Avec du temps et de la patience, les feuilles de mûrier se transforment en robe de soie.

Vla tout ça pour dire que c'est peut être le début d'une autre aventure sans signer l'arrêt de mort du reste

Franchement, je suis d'accords avec Pierre-Yves. Je joue à Man O'War (plus édité depuis 1994) et on trouve tous les jours sur ebay de quoi s'acheter des flottes complètes pour un prix correct... Depuis le temps que les figs Epic sont sorties, c'est pas demain qu'on ne les verra plus !

La moitié de la gamme est OOP et on trouve toujours ce qu'il nous faut. Avec un peu de patience, s procurer des figs restera donc tout à fait possible.

Alors hauts les cœurs, la communauté est bien active. On a rien à craindre : On joue !

Citation :

Mais si, c'est encore dispo sur le GW australie, ou sur New Zealand. Commandez en groupe et ça rentabilisera les frais de porc. Pour changer de pays sur le sit GW, il faut aller tout en bas à droite et changer le drapeau.

Bien vu, Merci Marell...

'Tain, ça me fait un peu flipper quand même.
J'ai fait cramer la CB pour pas me retrouver con dans 6 mois à pas trouver mes figs ni sur GW ni sur ebay...

C'est clair que la volonté de tuer le jeu est presque affiché en clignotant sur la page spécialiste... C'est pas ça qui va nous arrêter, mais aller dire à des nouveaux joueurs que la seule manière de ce monter une armée c'est de lurker sur ebay ou d'aller voir du côté des proxys plus ou moins ressemblant.

j'en ai convaincu 2 dernièrement de me rejoindre à epic, et un était rassuré par le soutien de GW, maintenant ça risque de mal tourner...

Bref, vive le marché alternatif!

Todderman a écrit:

I heard that Otterware was so wonderful and profitable that it made the Specialist Games staff quit from frustration.

But then I heard that GW wasn't able to pay a dividend because Otterware somehow took all the profits from the non-existent 6mm Necron sales.

The best rumor was that Otterman's lawyer and GW's lawyer fought in the law-pit and both sustained mortal injuries, which is why everyone is so happy these days.

La dernière rumeur c'est que Otterman aurait racheté les droits de production de toute la gamme de figurines Epic

Citation :

aller dire à des nouveaux joueurs que la seule manière de ce monter une armée c'est de lurker sur ebay ou d'aller voir du côté des proxys plus ou moins ressemblant.

Bah tu sais, les prix sur ebay ou les forums, des fois c'est moins cher... Quand je vois le prix du titan eldar sur le sit GW, il restera moins cher sur ebay pendant encore un bout de temps !

Il y a aussi la flopée de vieux joueurs que cette annonce de fin de la gamme va décider à revendre leurs vieilles armées plus ou moins partielles.

Citation :

La dernière rumeur c'est que Otterman aurait racheté les droits de production de toute la gamme de figurines Epic

J'ai bien envie d'y croire, mais... Ce serait vraiment du jamais vu. Games Workshop qui céderait les droits sur une de ses gammes liées à 40K ?

Ou alors juste une licence de production ?

Comme dit, j'ai envie d'y croire, mais...

marell le fou a écrit:

Citation :

La dernière rumeur c'est que Otterman aurait racheté les droits de production de toute la gamme de figurines Epic

C'est de l'humour Marell

Plus jamais GW ne cédera ses droits à une société tierce pour fabriquer des figurines issues de son univers comme cela avait pû se faire par le passé avec ArmorCast ou Epicast (produire des figurines 28mm issues des modèles Epic). GW vend/loue les droits d'utilisation de son univers à des sociétés qui fabriquent des jeux de cartes/plateau/vidéo, pas à des entreprises qui fabriquent des figs.

Franckosaurus sur le warfo a juste rappelé qu'en 2004, l'ensemble de la gamme Specialist Games n'arrivait même pas à atteindre le chiffre d'affaire des peintures GW...C'est dire à quel point, la gamme SG était marginale. De plus, quel intérêt de continuer à produire des figurines en métal (achat de matière première, moules, fonderie) pour une société qui passe au tout résine/plastique ?

Quant à l'arrêt de BFG/AI/Epic chez FW, il était prévisible avec l'arrivée de la gamme Horus Heresy et tout le buzz qui a tourné autour. FW se tourne vers ce qui rapporte, normal d'un point de vue purement financier.

Amha, l'avenir pour Epic sera du coté des projets KickStarter, il y a des sculpteurs 3D talentueux spécialisés dans le 6mm mais ils n'ont pas les moyens pour l'investissement initial nécessaire pour lancer une grosse gamme voire simplement produire des grappes plastique de figs. Les projets KS leur permettrait de mettre le pied à l'étrier sans qu'ils aient à vendre un rein ou un nouveau-né...

C'est malin, je suis encore passé pour un blaireau

Clairement, aider à financer des sculpteurs indépendants me plaît, comme on en a parlé sur le sujet du suivi entre 40K et Epic. Si jamais il y a des gens doués que l'aventure tente, je participerai bien à l'élaboration d'une première fig.

Pourquoi pas une par an ? Le groupe de collectionneur citadel sur YahooGroup, dont je fais partie, demande à d'ancien sculpteurs citadel de faire une fig anniversaire par an, vendue aux membres. Ca a toujours bien marché.

ScREaM a écrit:

marell le fou a écrit:

Citation :

La dernière rumeur c'est que Otterman aurait racheté les droits de production de toute la gamme de figurines Epic

C'est de l'humour Marell

Plus jamais GW ne cédera ses droits à une société tierce pour fabriquer des figurines issues de son univers comme cela avait pû se faire par le passé avec ArmorCast ou Epicast (produire des figurines 28mm issues des modèles Epic). GW vend/loue les droits d'utilisation de son univers à des sociétés qui fabriquent des jeux de cartes/plateau/vidéo, pas à des entreprises qui fabriquent des figs.

D'ailleurs Fantasy Flight Games (qui produit des jeux de plateau comme l'Hérésie d'Horus ou Talisman) n'a pas le droit de développer des figurines pouvant entrer en concurrence avec les productions GW (cela doit être pour cela que les pions de l'Hérésie d'Horus sont aussi laids).

Citation :

Franckosaurus sur le warfo a juste rappelé qu'en 2004, l'ensemble de la gamme Specialist Games n'arrivait même pas à atteindre le chiffre d'affaire des peintures GW...C'est dire à quel point, la gamme SG était marginale. De plus, quel intérêt de continuer à produire des figurines en métal (achat de matière première, moules, fonderie) pour une société qui passe au tout résine/plastique ?

J'ai toujours en mémoire l'interview de JJ expliquant que SG était rentable mais pas assez.

Ceci dit il ne faut pas oublier que si SG est resté marginal, c'est uniquement à cause de GW qui a tout fait pour reléguer la gamme dans l'ombre et ne pas faire de concurrence à ses jeux principaux...

Citation :

Quant à l'arrêt de BFG/AI/Epic chez FW, il était prévisible avec l'arrivée de la gamme Horus Heresy et tout le buzz qui a tourné autour. FW se tourne vers ce qui rapporte, normal d'un point de vue purement financier.

Amha, l'avenir pour Epic sera du coté des projets KickStarter, il y a des sculpteurs 3D talentueux spécialisés dans le 6mm mais ils n'ont pas les moyens pour l'investissement initial nécessaire pour lancer une grosse gamme voire simplement produire des grappes plastique de figs. Les projets KS leur permettrait de mettre le pied à l'étrier sans qu'ils aient à vendre un rein ou un nouveau-né...

KickStarter ou pas, les projets buteront toujours sur les problèmes de droits, je ne vois pas en quoi cette forme de financement pourra changer quelque chose à ce niveau, non?

fbruntz a écrit:

KickStarter ou pas, les projets buteront toujours sur les problèmes de droits, je ne vois pas en quoi cette forme de financement pourra changer quelque chose à ce niveau, non?

J'en ai bien peur ^^

Il arrive parfois que des sociétés qui arretent un produit vendent les moules qui ont été réalisés, je doute que games le fasse puisqu'a la base c'est l'univers et ce qu'il contient qu'ils vendent et on retombe sur le principe de la propriété intellectuelle, mais sait on jamais. cette situation ne peut arriver que s'il y a une rentabilié au bout, et si Gw arrête ces gammes c'est que la rentabilité n'y est pas.

Pour exemple, rover (les automobiles) avait cédé les machines permettant de fabriquer les toleries de l'austin Mini. Et c'est une société privée qui fournissait ces pièces en toute légalité...bon après, Rover était à l'époque dans la mouise financière ...^^ n'ayons pas de faux espoirs .

fbruntz a écrit:

KickStarter ou pas, les projets buteront toujours sur les problèmes de droits, je ne vois pas en quoi cette forme de financement pourra changer quelque chose à ce niveau, non?

Evidemment, si l'on part du principe qu'il faut qu'une figurine pour Epic soit la reproduction exacte de son homologue 28mm, c'est impossible.

Si les uniques sources d'inspiration pour la création de figurines sont issues des artworks/figs que produisent GW, ce sont des projets mort d'avance. GW n'a pas tout inventé que diable et ils ont même largement repompé sur de l'historique etc...

La gamme DKOK, si l'on passe un peu de temps sur le net, les bouquins d'histoire etc..., on peut facilement retrouver d'où viennent les inspis. Après, il faut savoir réinventer et retravailler pour sortir un nouveau concept qui peut s'inscrire dans l'univers.

Des elfes de l'espace, des insectes dévoreurs de monde, des gundams, ça ne manque pas niveau inspiration, plein de boîtes réussissent à sortir des figs sans tomber dans le giron de la PI de GW. Si après, les personnes ne veulent pas voir un peu autrement que le design officiel de GW, bah, il y a le marché de l'occasion, le green stuff et le reste...

Pourquoi je proposais KickStarter ? Tout simplement pour grandement élargir le champ des acheteurs potentiels (il n'y a pas qu'Epic en système de jeu 6mm). De plus, trop de projets passés par des forums n'ont pas bien fini. Sur un forum, il y a toujours des dizaines d'acheteurs prêts à mettre un max d'argent. Au moment de passer à la caisse, il reste grand max 30% des intéressés...Un projet KS, au moins, ça rend le truc plus sérieux et offre une bien plus grand visibilité (un ou 2 articles sur TGN pour suivre le projet, ça permet aussi de démultiplier l'audience). Par contre, un projet KS, ça se travaille, ça se murit, ça s'entretient et surtout, il faut le mener à terme.

Bien sûr, il ne faut pas non plus faire n'importe quoi niveau design et choix. Je vois mal une gamme de crapeaux de l'espace réussir à percer ou repomper l'arsenal allemand WW1 tel quel...Mettre un canon laser sur un chassis d'artillerie WW1, GW n'en a pas la primeur!

@PY: que GW vendent ses anciens moules, c'est de l'utopie, c'est pas Rackham et GW est très loin d'avoir déposé le bilan.

Je vois mieux ce que tu veux dire mais c'est déjà en cours ce type de projet, non? Entre les Onslaught Miniatures qui fournissent du proxy très proche et les DRM/EW qui fournissent du proxy plus éloigné, on a déjà de quoi faire. C'est pas comme si on restait complètement démunis face à l'arrêt de la gamme.

Hier il y avait encore des revenants sur le site FR, et là y'en a plus.
Et plus de Valkyries ni chez GW ni chez Forge, merde je n'ai pas encore mes compagnies
D'un autre coté il me reste dans les 80.000 points de machins epic à peindre, et on trouve sur ebay des blisters jaunis de 1989...

fbruntz a écrit:

Je vois mieux ce que tu veux dire mais c'est déjà en cours ce type de projet, non?

Par exemple, voici un des projets d'Evil & Chaos sur TC:



Une grappe avec différents tanks en plastique. Ce genre de projet peut intéresser d'autres personnes que les joueurs d'Epic, le prix espéré aurait pu être de 25£ les 3 grappes. Sauf que l'investissement de départ (plusieurs milliers de £) est trop énorme pour pouvoir lancer une production facilement (ie sans prendre d'accompte, espérer un retour sur investissement correct, ...).

Lancer un projet participatif permettrait même de lancer directement la fabrication de plusieurs grappes différentes et chacun participerait en fonction de ce dont il a besoin. On pourrait même espérer des grappes avec des avions et d'autres trucs sympas. Bref, réussir à officialiser la production de proxys sans que l'initiateur du projet ne soit bloqué dès le début par le manque de fonds et qu'il ne puisse finalement rien initier.

Peut on légitimement se demander si la fin de SG chez GW ne va pas laisser le champ libre aux gammes "alternatives"?
Vont elles pouvoir s'affirmer en lisibilité, qualité, cohérence avec feu la gamme epic,
avec des prix qui de toutes façons ne seront pas plus cher ceux de GW?

C'est intéressant ScREaM mais pourrait-on imaginer une gamme complète de figurines assez proches de l'esprit GW sans franchir la ligne rouge? J'ai peur que dans certains cas cela soit compliqué. Ceci dit tout est bon à prendre. La solution KickStarter n'a jamais été envisagée sous TC?

Hasdrubal a écrit:

Peut on légitimement se demander si la fin de SG chez GW ne va pas laisser le champ libre aux gammes "alternatives"?
Vont elles pouvoir s'affirmer en lisibilité, qualité, cohérence avec feu la gamme epic,
avec des prix qui de toutes façons ne seront pas plus cher ceux de GW?

Le problème est que la majorité des joueurs Epic veulent jouer dans l'univers de W40k et ne se contentent pas de proxy "approximatif" et ce quelque soit sa qualité. Par exemple, je trouve la gamme DRM plutôt sympa mais je comprend le joueur de la GI qui souhaite plutôt déployer des Leman Russ qu'un proxy non ressemblant aussi réussi soit il.

En effet, moi ce qui me fait tripper, c'est clairement l'univers 40k, les armées, le fluff....les règles en plus qui sont bonnes permet d'avoir un excellent jeu au global.
Je serai moins "à fond", si je devais jouer des socles avec des figs Hawk wargame (même si c'est visuellement bien, bah...ce n'est pas 40k)

/début mode "attention je vais peut être franchir la ligne rouge et en plus je suis naïf"
Maintenant, Games a clairement fait la chasse aux mouleurs / revendeurs pro et semi-pro de leurs figurines officielles (et ils ont raison malheureusement pour nous). En abandonnant la diffusion des figurines, ils ne vont surement pas laisser le champ libre aux mêmes vendeurs.
Par contre...si les concepteurs 3d laissaient leurs fichiers "libres" aux gens et que ça serait à chacun de commander sa référence chez l'imprimeur 3d...à quel niveau d'illégalité serons nous ?
ça nous laisse avec 3 problèmes:
- des gens travaillent et ne sont pas rémunérés (les sculpteurs 3d)...un petit geste les gars pour la bonne cause ?
- le stockage et la diffusion des fichiers pour permettre à chacun d'y avoir accès (plus ou moins facilement)
- le prix de la fig chez l'imprimeur 3d sur des petits tirages

fin/

Sinon pour la petite histoire, j'ai engagé une commande chez Games sur des produits en dispo, celle ci a été scindé en deux. Le dispo a été envoyé le jour même (tout sauf Epic), et le reste (Epic donc) est en attente....en espérant que ça parte un jour.

Willyboy

Après on peut très bien faire par exemple un tank A au châssis ressemblant assez au leman russ mais avec un rouleau et un canon supérieur plutôt typé konkassor et dans le même temps avoir un tank B au châssis style konkassor sans le rouleau et avec le canon supérieur qui ressemble au canon supérieur d'un leman russ. On est alors pas dans la copie. Si en revanche, les gens qui assemblent les figurines se trompent et mettent le canon et le rouleau du tank A sur le tank B et le canon du tank B sur le tank A ce n'est pas notre faute hein

je suis surtout étonné qu'il n'y ai pas une annonce officielle de la part de GW concernant la gamme SG...

Hasdrubal a écrit:

avec des prix qui de toutes façons ne seront pas plus cher ceux de GW?

Quand on voit le squiggoth (le petit) à 15€ ou le shadowsword vendu plus cher que chez forgeworld, sans aucun doute.

Le problème c'est vraiment pour toutes les figs "emblématiques" de la gamme. Des soldats futuristes en armure, des gros tanks carrés, ça on trouvera toujours, mais tout ce qui est démons, eldars, Terminators et autres, c'est plus dur.

Fabulous Fab a écrit:

je suis surtout étonné qu'il n'y ai pas une annonce officielle de la part de GW concernant la gamme SG...

C'est effectivement étrange.
Ce n'est pas la première fois que des références disparaissent pour ensuite revenir (je me souviens des cobras de bfg par exemple), mais là il y en a un paquet quand même !
Sans parler de celles qui sont encore présentes sur le site mais ont "définitivement indisponibles" comme les terminators.
On peut donc tout imaginer:
-ça reviendra plus tard
-ils "testent" les réactions justement sans prévenir pour voir si ils peuvent supprimer définitivement
-ils sont entrain de se séparer définitivement du plomb et ça reviendra en finecast encore plus cher

Ce que je trouve étrange c'est que FW fait aussi disparaitre des engins de leur gamme aeronautica imperialis (et pas "out of stock" mais disparu du site comme les walkyries).

Remarque on peut mailer GW France pour savoir si ils savent pourquoi, ça ne coute rien...