[phase test] revue Codex Squat 2015

La CC6+ sur l'artillerie, je suis d'accord avec toi. Cela devrait venir mais comme l'a dit Clem, cela va demander de faire le tour des autres codex pour les remettre à jour avec cette CC 6+. Dans mon groupe de joueur, nous jouons déjà avec cette CC de 6+ sans que cela ne pose le moindre problème.

Les gardes du foyer, il ne faut pas oublier l'absence de téléportation. Je les ai souvent affronté et je les trouve gérables sans être abusé. C'est surtout dû à leur lenteur. Et leur payer une fouisseuse coûte un bras.

Le Leviathan dispose fluffiquement de canons lasers. Des autocanons jumelés, en plus d'aller à l'encontre du fluff, lui donnerait une trop grande polyvalence. Là c'est un outil anti-char très intéressant, même si contre l'infanterie il perd bcp de punch. Cela en ferait en plus un mini-Colossus et ferait perdre de l'intérêt à ce dernier.

Les exo-trikers n'ont pas encore été suffisamment testé malheureusement.

Il faut plus voir cela comme des petits ajustements en vu du tournois de Lyon et des autres tournois qui vont arriver en fin d'année. Nous avons décidé de ne pas aller dans toutes les directions. Les squats restent en phase de test.

Mais le travail continue et de nouveaux ajustements arriveront l'année prochaine et demanderont une phase de test publiques de plusieurs mois avant d'être officialisés.

Très bon boulot!
On va revoir des trains sur nos tables!
Je suis aussi pour le CC à 6+ de l'artillerie. Mais bon courage à celui qui va devoir se cogner les modifs de tous les codex concernés.

Il y a un p'tit truc qui me questionne au sujet du train.

Si on le compare au Colossus qui vaut 500 pts, 4 Ps, 3 boucliers, 4 attaques au CaC :
- pendant trois tours de faire du 4 PB MA avec le canon apocalypse + missile plasma sur 180 cm,
- d'avoir 8 tirs d'obusiers
- 2 AP3/AC4 ignore couvert

Et que si on essaie de faire la même chose avec le train cela nous donne ceci :
Loco (200pts) + wagon mortier (125) + 2 wagon canon (2*100) + 1 wagon dragon (100)
625 pts le train avec 5PS et 4 Boucliers et 7 attaques au Cac
- 3PB (loco) + 1 PB du Wagon mortier
- 2 obusiers (loco) + 4 obusiers ( 2 wagons canon)
- 2 AP3/AC4 ignore couvert (1 wagon dragon)

Ok donc 125 pts de différence on a 1 PS en plus, 1 Boucliers et 3 attaques, c'est pas choquant.

Au fait dans le nouveau codex pour le profil du wagon dragon il manque l'info suivante (15cm) armes légères attaque sup (+2) et le fait que la loco a 1 PS (pas de bouclier ???)

Vous passez en phase test ou quoi, les enfants???

C'est la phase test

Petite question sur le train blindé pour l'avoir affronté version new squats : à partir d’où prend-on les lignes de vue?

Il est long le bestiau, donc on se retrouve facilement à avoir la moitié masqué derrière un bâtiment. Et par exemple pour l'AA du céleste on prend le wagon ou un morceau de la loco pour calculer la distance?

J'ai conseillé aux squats de calculer depuis le socle, c'est très cokin pour l'AA mais c'est aussi ce qu'on fait pour les autres titans.

Sinon, les squats de Lyon, ils ont fait quel résultat? Il me semble qu'ils ne se sont pas trop mal débrouillés sans pour autant raser leurs adversaires, un résultat qui laisse augurer d'un bon codex?

Oui oui gérable à part les berserkers en tunnelier!

Hop..je me mets en mode "préparation pour prochain tournoi"..

clem a écrit:

L'acces au LR reste un choix de luxe, puisque la formation coutera au minimum 525pts...

Hum...comment tu calcules ces 525 ? Moi j'arrive à 275 + 6*75 = 725 pts...pas mince comme cout !

Bon, pour la CC de l'artillerie...personne ne bouge ? S'il y a un consensus, ça serait bien de voir les responsables de listes F-erc (pour les codex perso, à eux de voir), y a que l'AMTL et les squats finalement...ça peut aller vite non ?

Allez, yakafokon ! !

Sinon, l'Overlord va ressortir pour la peine...

Willyboy

Citation :

Hum...comment tu calcules ces 525 ? Moi j'arrive à 275 + 6*75 = 725 pts...pas mince comme cout !

On doit mettre 2 unités de gardes du foyer par LR je suppose (275 + 3*75 = ... 500 pts ?).
C'est à éclaircir : Le garde du foyer est un terminator-like avec une grosse armure, hors on ne met qu'un socle de terminator dans un LR...

Edit :
Je viens de zieuter le codex et effectivement c'est précisé, un GF occupe 2 place, donc 275 + 6*75 = 725 pts. Le déclin des squat viendrait t'il du fait qu'ils ne savent plus compter ?

Charlie Brown a écrit:

Le déclin des squat viendrait t'il du fait qu'ils ne savent plus compter ? Smile

ça doit être ça...ou alors c'est du au fait que Clem joue trop maintenant les orks et qu'il a été corrompu / sali / déstructuré !!

Vite un tonnelet de bière squat pour cet homme qu'il reprenne ses esprits

Effectivement cela fait 500 pts la formation de 6GF avec Land Raider

Citation :

Effectivement cela fait 500 pts la formation de 6GF avec Land Raider

Les squat ne savent plus lire non plus
La fin est proche...

C'est clair que j'ai de la merde dans les yeux ce matin lol!!! Et je te rassure que ce n'est pas notre fin mais plutôt celles de nos adversaires (on se rassure comme on peut).
Je doute que je mettrais 725pts pour ce type d'unité. Plus cher qu'un Colossus ou d'une unité de guerriers avec Léviathan

Alors messieurs, cela donne quoi l'idée de rajouter une nouvelle unité au squat ? Je parle des motards blindés

Cela pourrait être cool de pouvoir utiliser toutes les figs que j'ai car je mets rarement de maître de la Guilde

Citation :

Petite question sur le train blindé pour l'avoir affronté version new squats : à partir d’où prend-on les lignes de vue?

Salut, Après discussion on a joué à Lyon depuis le socle... les 2 solutions ont des avantages et inconvénients... il fut qu'on continue a y réfléchir et tester. Dans tout les cas il faudra le marquer sur le codex.

Citation :

Oui oui gérable à part les berserkers en tunnelier! Laughing

Ah ah ! Je l'ai toujours dit !!! Pour info à Lyon mon unité de Berserkers à 230pts c'est 2 blitz pris et une formation de scorpions vaincue en assaut...

Citation :

clem a écrit:
L'acces au LR reste un choix de luxe, puisque la formation coutera au minimum 525pts...
Hum...comment tu calcules ces 525 ? Moi j'arrive à 275 + 6*75 = 725 pts...pas mince comme cout !

J'ai effectivement fait une erreur de calcul, mais pas celle que vous pensez... Je suis partis sur une formation de tonnerre (qui ont aussi accès !) mais je les ai compté par 8 et non par 6, du coup j'ai obtenu le calcul suivant : 225 + (4 x 75) = 525...
Donc la vrai réponse est : L'acces au LR reste un choix de luxe, puisque la formation coûtera au minimum 450pts (225+(3x75))

Citation :

Bon, pour la CC de l'artillerie...personne ne bouge ? S'il y a un consensus, ça serait bien de voir les responsables de listes F-erc (pour les codex perso, à eux de voir), y a que l'AMTL et les squats finalement...ça peut aller vite non ?

Hum... je sais pas trop... et au niveau point on les laissent en l'état ? A voir mais c'est le genre de profil qui n'a jamais été touché et sur lequel je n'ai jamais vraiment ressenti de manque... parlez en aux Elus et à la Deathwheel de Northak  

Citation :

Alors messieurs, cela donne quoi l'idée de rajouter une nouvelle unité au squat ? Je parle des motards blindés tongue

Perso je ne suis pas très chaud pour crée une nouvelle formation. J'imaginais plutôt une nouvelle unité en amélioration des motards au même titre que les trikes... Mais bon je ne decide pas de tout, donc on doit encore en discuter...

Biz les Squats

Lors de notre dernière rencontre en Dordogne j'ai testé le nouveau train.
J'ai constaté un petit problème : le "wagon bombardier" est intitulé comme ça dans la liste et" bombe H" dans les profils.
Sinon même aprés avoir ratatiné quelques eldars, on a tous trouvé cette "bombe" très flaibarde au regard de son utilisation unique et de son cout prohibitif. La passer en macro-arme pourrait-être la solution ?

J'ai testé la nouvelle mouture du train (trois batailles et avec la combo que vous avez utilisé à Lyon) et perso il ne m'a pas convaincu.

Si on compare à un Warlord basic (exemple celui de la liste des Spaces marines) et la combo du Train pour Lyon :

- Déjà il a un point de structure en moins que le titan impérial. Pourquoi pas mettre la loco a deux points de structure ?
- Au niveau bouclier c'est tout pareil
- Le train a de l'anti-aérien alors que le Warlord non

Niveau tir :

Le Warlord
- 1 Tir à 90 cm MA2+ et TT 1D3
- 8 Tirs à 60 cm AP5+/AC3+
- 4 Tirs à 60 cm AP4+/AC4+

Le Train
- 4 Pb à 90 cm MA donc 4+ pour la troupaille et 5+ pour les véhicules
- 4 Tirs à 75 cm AP4+/AC4+
- 2 Tirs à 45 cm AP6+/AC5+/AA5+
- 4 Tirs à 30 cm AP3+/AC5+ Ignore couvert

Dans un duel, je pense que le Warlord a plus de chance de s'en sortir car il tire plus loin et plus axer à affronter du véhicule blindé ou Engin de guerre que le train. Peut être qu'en close le train a plus de chance mais il faut qu'il y arrive .

Ce n'est qu'une suggestion mais pourquoi pas permettre au joueur de choisir soit 4PB Macro ou 1 Tir MA TT 1D3 ? Par contre reste à définir la valeur de la MA

Le train est plus rapide, il a une attaque de plus en FF, il est moins polyvalent au niveau tir que le train.

Et le train a de l'anti aérien, du bon anti aérien. Du coup, c'est compliqué de le booster plus que cela.

Et le train fait ce qu'il veut dans ses 850 points, le warlord sera toujours comme il est sauf contre une liste AMTL.

Tu peux aussi comparé le train à un grand gargant, tu verra qu'au niveau tir, il y a des gens plus malheureux! Même si ils ont 12 PS.

clem a écrit:

willyboy a écrit:

   Bon, pour la CC de l'artillerie...personne ne bouge ? S'il y a un consensus, ça serait bien de voir les responsables de listes F-erc (pour les codex perso, à eux de voir), y a que l'AMTL et les squats finalement...ça peut aller vite non ?

Hum... je sais pas trop... et au niveau point on les laissent en l'état ? A voir mais c'est le genre de profil qui n'a jamais été touché et sur lequel je n'ai jamais vraiment ressenti de manque... parlez en aux Elus et à la Deathwheel de Northak  What a Face

Oui même niveau de point. On tient plus là je pense une erreur de conception. Ce sont les seuls profils dans tous les livres F-erc qui ont CC "-" au lieu de CC6+.
Même les plate-forme d'arme lourde eldars ont 6+ ! (on parle bien de 2 pauvres gardiens là...des tanches finies au Càc, je le sais, j'ai joué eldars à 40K) Mince ! Dis pas à un squat qu'il se bat moins bien qu'un eldar  
Je vais me reprendre une bière pour me calmer moi...

Citation :

Oui même niveau de point. On tient plus là je pense une erreur de conception. Ce sont les seuls profils dans tous les livres F-erc qui ont CC "-" au lieu de CC6+

Oui je suis d'accord même les groskalibr' ork ont 6+ au cac alors qu’après tout c'est que quelques fouetards avec des servants gretchins et snotlings...

Un petit up pour prendre des news de la nouvelle mouture des Squats ? Vous avez essayé d'autres options depuis ?

On a profité avec l'ami Wargh de se faire une partie hier soir histoire de finir l'année en beauté et cela m'a permis de re-tester des unités que je ne mets jamais sur la table d'habitude (tunnelier, berserkers, canon goliath). Et je comprends mieux pourquoi

Il va falloir que vous me dites comment vous jouez tactiquement les tunneliers car je n'y arrive pas à voir l’intérêt. Le seul est de pouvoir déployer une unité dans la partie de table adverse au tour 3 façon Terminator mais en moins bien. Donc deux tours ou tu as une ou deux activations en moins (hier soir j'avais pris deux unités de Berserkers en Termite). Après tes p'tits gars arrivent sur les coordonnées que tu donnes, manque de bol tu as une unité ennemie qui est là et t'empêche de te déployer et t'oblige à aller plus loin de ton objectif d'autant plus lorsque c'est des éclaireurs grrrrreeee . Après le bouzin n'a pas de fusillade et à part te fournir un couvert, il ne fait pas grand chose.

J'aimerai savoir "pourquoi" c'est à l'unité de tunnelier d'être déplacé si elle arrive dans la zone de contrôle d'un ennemie/amie ?  Pourquoi pas faire l'inverse ?? Tu as un truc qui arrive sous tes pattes, tu as plutôt tendance à te barrer sans demander ton reste non ?  
Sinon pas moyen d’accélérer leur arrivé ? Genre tour 1 pour notre moitié de table et tour 2 pour celle de l'adversaire ? D'avoir une fusillade ?

Le canon Goliath (EG avec 2 points de structure et valant 250pts le bestiau, PB 4 Macro). Pour le rendre plus sexy, on aurait bien vu à 200pts avec PB 3 et tirant à chaque tour, cela éviterait que l'on mette quasiment systématiquement un Colossus.

Remonté non pas vraiment mais dubitatif sur l'utilisation des tunneliers. En tout cas merci de ta réponse Prince_Philippe mais c'est plus sur la règle tunneliers que j'ai du mal que sur le profil des Berserkers. Je m'en suis fait une raison et c'est une unité pas cher et ils sont huit. Par contre, ils sont à 255pts avec des termites (175 + 80).

Le truc sur la règle tunneliers c'est que dès le départ tu précises les coordonnées de leur arrivé bien avant le placement des autres troupes. Donc je suis d'accord avec toi que c'est une unité qui n'est pas simple à placer et très fine à utiliser d'autant plus lorsque tu joues contre un adversaire comme le Wargh "maitre des cages et fourberies en tout genre" . Le truc qui me gêne, c'est que tu sois obligé de les déplacer si ils rentrent lors de leur arrivé la zone de contrôle de ton adversaire et qui plus est, c'est le joueur adverse qui décide où les placer dans ce cas là et il peut optimiser la contre-attaque. Perso je verrai plutôt la solution que cela soit le joueur adverse qui bouge son unité afin de permettre le débarquement des tunneliers.

Pour le Canon Goliath, c'est que tes adversaires n'ont pas l'habitude des galettes car à l'Ouest ils ont appris à bien espacer leurs troupes lol!!!! Pour 450pts, je préfère dépenser 50pts en plus et mettre le Colossus car il fait aussi du 4PB (3 PB + 1 Missile) tous les tours plus d'autres tirs et il a des boucliers.

Non je n'ai pas essayé le profil Exotrikes car je n'ai pas celui-ci et je m'en ferai un plaisir de faire un test si tu me l'envoies. Perso, je verrai plutôt en formation indépendante spécialiste du CC. Mix du profil du motard et du maitre de la guilde ?

Citation :

*Les Berserkers, tu ne les joues pas ainsi : 175 pts+ Fouisseuse (60 pts) = 235 pts ?

Tu veux plutôt dire la Taupe et non je préfère mettre les Termites car cela permet de protéger mes troupes contre le tir en les collant aux véhicules. Avec la Taupe tu en as que quatre qui seront à couvert.

Merci pour le profil, je vais essayer de me trouver un cobaye pour les tester