Pdf F-ERC Black Legion

2 Formations de démons mineurs + 1 démon majeur solo = 3 formations de démons.
C'est le maximum autorisé et Titomane semble l'avoir joué ainsi.

Pour les préd, ils sont très bien face à des formations de VL (Lanspeeders, Vypers, Tetra, Piranhas, etc) ou des formations mixant Infanterie et Blindés (ou VL : comme les essaims tyranides, Cultiste en transports terrestres, Ork en trukk du Kulte de la Vitesse.
Par contre il est certain qu'en fer de lance ils sont émoussés car ce n'est pas leur rôle. Faut savoir ne pas être gourmand, même si ce sont des blindés
Et niveau rapport qualité prix, ils sont très sympa.

Pour les totors, il est vrai qu'ils ont en dessous de leur homologues loyaliste, mais on oublie bien souvent qu'ils dispose d'un personnage gratuit. Chose à prendre en compte dans l'évaluation.
Maintenant leur donner Sans peur pour compenser le fait qu'ils n'aient pas "Et Il Ne Connaitront Pas La Peur", je trouve çà trop violent pour une formation qui vient piquer les fesses et qui va rester au milieu des lignes ennemis sans trop craindre la démoralisation.
Car n'oublions pas que la possiblité de faire des formations populeuses est possible (totors + obli + démons du porte icone). Alors oui c'est cher, mais au final avec sans peur c'est très violent. Une fois laché dans les lignes adverses, c'est la panique assurée.
Autant pour les listes du culte ca ne me dérange pas (trop) étant donné les restrictions des listes, autant pour la BL je trouve çà trop A-BU-SE.

Peut être chercher une autre piste si vous les trouvez trop mou, comme par exemple les immuniser au PI pour être sous le feu.
Mais bon je ne trouve pas que modifier les totors BL ait un grand intérêt, j'en suis satisfait, autant en les jouant qu'en les prenant dans les dents.

Aucun problème si les élus restent tels quel. Ils sont très correct en l'état c'était plus une piste comme ca.
Je n'en ferais pas un drame si vus etes pas chaud

plop !

ah merde... la restriction à 0-1 il me semblait qu'elle etait pour les cultes pas pour la BL, j'avais effectivement 2 majeurs et 1 mineur...

Donc j'ai pris uniquement la liste qui se jouera à l'IWC, avec la modif +100pts pour les PI et +175 pour les formations de démons. Et pour etre honnete je voulais vraiment tester leur toute puissance ! et j'avoue ne pas etre déçu par les PI. Les PD comme on en a parlé au retour de lyon sont puissant mais restent tout à fait "gérables" (dans le sens que l'on peut réguler plus ou moins facilement leur rapport cout / effet).

En fait je trouve qu'à 200 et 1+ d'init MAIS pas de contest ils seront deja tres bien. Le fait de passer l'init à 2+ mais autoriser le contest est du coup peut etre mieux... Bref, à test dans les 2 cas. Mais avec les restrictions annoncées c'est effectivement plus abusif.

j'avoue que se prendre des unités 8 tueurs qui viennent de n'importe où (portail warp quand meme...) avec une puissance d'assaut de folie (sans parler des Kdo bonux charismatiques et autres joyeusetés qu'on les tapettes à franges) a tendance à faire relativiser sur la puissance d'impact de démons qui n'ont que teleport les pauvres

bon sinon sur vos questionnements plus spécifiques :

@moustachu : dans le contexte enoncé j'ai voulu vraiment tester toutes les facettes des démons avec des erreurs :

- le PI / PD avec des élus est chaud si on utilise ses elus comme sacrifice-ça passe ou ça casse-prions pour avoir l'init...)

mais de belles réussites car dans une formation en assaut orbital, ça fait une formation à 415 + le vaisseau mais elles fait vraiment tres tres mal. En face chaotique m'a balancé du lourd (heureusement le titan etait occupé ailleurs...) il a tiré au moins 3 fois dessus avec du barage rupture mais ça a quasi rien fait. Les démons à 3+ qui génèrent pas de PI et un FF à 6+ sont quand meme du bonheur. J'imagine que de maniere aggressive, les démon universel sont sympatoche avec infiltrateurs. Les autres démons sont moins évidents mais toujours sympas aussi j'imagine.

Ca devient le BTS du coup mais le jeu est d'occuper l'ennemi ailleurs et du coup par rapport à tout autre renfort dread ou autre culte, on économise les coûts des dreadclaws par renfort.

par contre il est clair que je prendrais ça que dans des formations de piétons (d'ailleurs je comprends pas ton raisonnement puisque ça coute le meme prix que les rhino ? tu inclus le prix du vaisseau orbital dedans ?) .

Sinon les élus ça fait longtemps que j'en suis revenu, c'est pas la meme chose que les SM. En fait le plus dérangeant c'est la strategie de 4 qui fait que les SM ont plus de chance que les SM du chaos de commencer (bon si c'est pas moi qui jette les dés bien sur). Ensuite effectivement le manque de resistance aux PI fait chier, mais il n'en reste pas moins que c'est une sacrée épine dans le pied qu'il vaut mieux prendre par 4 que par 6. Non ils ne sont pas trop mous, je pensais à un léger rajustement genre 250 par 4 plus 125 la paire supplémentaire. On pourrait pas en avoir 5 mais avec l'option obli (et le discount de 10 pts) c'est un faux problème AMA.

@lionel : oué je comprends bien pour les predators mais le soucis c'est que je les avaient pris pour avoir un peu de AT et j'ai été déçu et ils se sont fait bouffer sans pouvoir faire grand chose snif ! je m'attendais pas à la lune, mais j'arrive bien plus facilement à leur trouver une utilité chez les SM que les SMC (a part en support lour ou la ils sont tres interessants mais bien trop chers !) au contraire de la bande de LR qui ajoute vraiment du punch



tomtom

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les cultes je n'en parlerais pas car c'est pas la même chose et on n'est pas d'accord sur bien des points (en particulier quand on me parle de restriction, a part pour la DG, je les cherche), et qu'en plus on ne peut pas reflechir sur tous les front, restons en là la dessus pas de polémiques

Bon mon ressenti sur le chaos c'est que ça roule, c'est cool bon la liste est grave abusée mais comme les généraux sont nuls ça passe !

trêve de plaisanterie, la liste est bonne mais ça on s'en doutait, juste les démons qui sont encore un poil trop fort en formation et surtout surtout en renfort.

les profils :

- les portepestes sont un chouille plus fort que les autres car ils ont la resistance, le CC et en plus du FF. Virer le FF serait la solution AMA.
- les 2eme dans la liste c'est le chaos universel. 4+ de resistance ET 3+ de CC avec infiltrateur et 20cm de vitesse c'est un chouille trop bon, 4+ de CC ça serait pas si mal non ?


les formations : ben je les trouve bien les formations telles quelles. Donc 2 options, soit on passe à 200 les profils mais on laisse à 1+ les activations, soit on laisse à 175 mais on passe à 2+. Les 2 ça serait too much. Dans les 2 cas autoriser juste le contest est bien (mais du coup on peut aussi contester la moitié de table ennemi !)

pour les démon majeurs, je ne sais pas trop. D'un côté ils sont costo, peuvent tirer et tout, d'un autres ils partent vite en fumée, bien plus vite que des formations de mineurs qui sont quand même 8 (alors que les majeurs ont 3 CD) et donc plus suceptibles de crever par un tir bien placé. Du coup à ce ptit jeu, le DM de tzeensh et dans une moindre mesure, de nurgle sortent du lot (tzeensh est clairement trop fort, il tire plus loin, a des ailes et un mvt de 30 cm... un must have !). Je dirais qu'il faut leur laisser une init à 1+ (un duc du changement qui sait pas trop quoi faire, ou un buveur de sang qui hésite à charger pas top).

Et pour moi dans tous les cas, la BL ne devrait pas avoir de PI car c'est trop bon pour eux et ils ont pas besoin de ça (par exemple en AO, on les paye 100, contre 150 pour les cultes et on peut du coup économiser les 20 points de dred claws des cultes). Après on pourrait les augmenter mais les 2D3 sont dans ce cas redhibitoires (payer 125 pour se retrouver avec 2 démons...) par contre on peut le laisser dans les LATD qui ont déja plein d'options et les prennent plus pour le fun !

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en résumé les évolutions de profil que je verrais bien, notamment en 2011 ce sont des propositions et c'est pas un bloc :

- portepestes : perd son 6+ en fusillade
- bêtes démoniaques : passe sa CC de 3 à 4+
- keeper of secrets passe à 3MA4+ à 45 cm
- chiken wings (le duc du changement) passe à 2 MA4+ à 30 cm.
- init des démons mineurs à 2+, des démons majeurs à 1+ (et de la formation min + maj).
- prix du démon mineur : 175
- prix des démons majeurs : 200
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sinon l'Assaut Orbital à 2+ aussi ça a son importance par rapport aux SM de base ! cf mon compte-rendu de l'IWC là bientot tout de suite bientot donc mieux l'indiquer dans le PDF (si on me donne le word je peux m'occuper des bugs).

______________________


tomtom

un autre truc qui m'a fait tilté suite à une remarque de l'inenarable maka (d'ailleurs t'as effacé ton message je le vois plus ???)

les chars decimator ont fearless. C'est pas normal pour ce type de machine ! à part si on le considère machine démons ? mais les chars lourds de la GI n'ont pas cette joie, comme les chars lourds eldars.

tomtom

Citation :

- portepestes : perd son 6+ en fusillade
- bêtes démoniaques : passe sa CC de 3 à 4+
- keeper of secrets passe à 3MA4+ à 45 cm
- chiken wings (le duc du changement) passe à 2 MA4+ à 30 cm.
- init des démons mineurs à 2+, des démons majeurs à 1+ (et de la formation min + maj).
- prix du démon mineur : 175
- prix des démons majeurs : 200

Ok pour moi. Virer le porte icone aussi ou le modfier non?
Passer les deathwheel dans le 1/3 soutien pour éviter la BL pseudo AMTL.

Citation :

les chars decimator ont fearless. C'est pas normal pour ce type de machine ! à part si on le considère machine démons ? mais les chars lourds de la GI n'ont pas cette joie, comme les chars lourds eldars.

Oui mais il coute quand meme 50pts de plus que ceux de la garde et son tir principal (3PB MA à 45cm) n'a pas une très grande portée et ne le rend pas meilleur AMHA qu'un shadow ou baneblade. Pour moi le +50pts c'est le prix du sans peur et du fait d'etre dans la BL.

Citation :

Oui mais il coute quand meme 50pts de plus que ceux de la garde et son tir principal (3PB MA à 45cm) n'a pas une très grande portée et ne le rend pas meilleur AMHA qu'un shadow ou baneblade. Pour moi le +50pts c'est le prix du sans peur et du fait d'etre dans la BL.

c'est pas faux, c'est du reste pour ça que ça a été remonté de 25 pts à l'époque sans doutes ?

Pour la DW je pense qu'on est tous d'accord là dessus, ça rejoind en plus les modifs actuelles sur la FERC. Si j'avais eu des DW peinte ça aurait fait mal à cournon

pour le PI je suis ok aussi pour le virer j'ai du oublier ça dans mes propositions on en avait discuté c'est too much pour la BL qui bénéficie sinon d'assaut orbitaux vraiment trop sympa et surtout enterre les cultes pour pas mal de rôles.

Enfin je monterais bien de 25 pts le feral qui est trop peu cher AMA par rapports aux autres titans légers, surtout que le WH a été porté à 275 ou la DW qui n'aurait que son CD de 4 pour elle...

tomtom

Citation :

- chiken wings (le duc du changement) passe à 2 MA4+ à 30 cm.

Au passage corriger ses valeurs de fusillade et corps à corps, c'est une typo qui traine dans tous les codex Chaos F-ERC.
Il devrait avoir CC 5+ et F 3+, au lieux du CC 3+ et F 4+ qu'il a actuellement (copié-collé du gardien des secrets j'imagine).

hein ??? CC 5+ pour un démon majeur ? wahou t'es sûr là ? et 3+ en FF ça le met encore plus balaize qu'avant gloups...

bon a voir si tu dis que c'est une typo ça sera pas la premiere qui traine depuis des lustres

tomtom

Vérification faite :

Officiellement le Duc du Changement à 5+ en CC et 3+ en FF
http://epic-uk.co.uk/lists/BlackLegion.pdf

Quant au Feral, déjà qu'il vaut 25pts de plus que le Warhound je ne trouve pas l'idée très intéressante de l'augmenter encore plus. Le faire passer à 325pts....
Jouer sur ses armes oui s'il le faut. Mais bon faut pas non plus oublier qu'il a une fusillade moins bonne et que la majorité de ses armes sont avec des arc des tirs avant fixe. (même ses attaq. sup de fusillade sont en arc avant fixe)
Il me semble que le débat a déjà été ouvert pour lui retirer soit le macro soit l'ignore couvert sur son gabarit.

En fait c'est à ce demander même pourquoi il n'a pas des armes de warhound loyaliste. A l'heure ou les critique sur la Deathwheel ressorte je vous rappelle que les Feral et Ravager ne sont pas plus officiels et tout aussi Fan Made ^^
D'ailleurs je serai pour passer la Deathwheel en 1/3 de points à 300pts pièces (4CD , 2 boucliers, FF4+ / CC4+ / Blindage 5+RA)
Et baisser la portée des obusiers à 45cm pour la mettre au niveau des armements d'un Engin de guerre de sa catégorie.

Sinon DeathWheel en l'état devrait être à 325pts - 350pts en comparaison des leviathans

le moustachu masqué a écrit:

- portepestes : perd son 6+ en fusillade
- bêtes démoniaques : passe sa CC de 3 à 4+
- keeper of secrets passe à 3MA4+ à 45 cm
- chiken wings (le duc du changement) passe à 2 MA4+ à 30 cm.
- init des démons mineurs à 2+, des démons majeurs à 1+ (et de la formation min + maj).
- prix du démon mineur : 175
- prix des démons majeurs : 200

Ok pour moi. Virer le porte icone aussi ou le modfier non?
Passer les deathwheel dans le 1/3 soutien pour éviter la BL pseudo AMTL. [/quote]

Ok pour tout ça, surtout aussi pour la DW qui est vraiment grasse.
Reste la question du porte icone... on supprime purement et simplement pour les cultes et la BL ou on garde pour les cultes? On modifie la règle?
AMHA si on le vire (ce qui ne me dérange pas plus que ça) la seule faction a en souffrir sera la DG qui ne pourra pas vraiment compenser l'écran offert par les démons dans leur progresssion sur la table. On peut aussi leur donner un accés aux rhinos en contre partie, je sais pas trop mais ce serait peut être plus simple, quitte a ce qu'ils les paient plus cher.

le moustachu masqué a écrit:

tir principal (3PB MA à 45cm) n'a pas une très grande portée et ne le rend pas meilleur AMHA qu'un shadow ou baneblade. Pour moi le +50pts c'est le prix du sans peur et du fait d'etre dans la BL.

Pour l'avoir utilisé pas mal de fois il trés bon en soutient et a courte portée mais moins polyvalent que le baneblade et moins spécialisé que le shadow. Je serai pour le laisser tel quel.

Citation :

Quant au Feral, déjà qu'il vaut 25pts de plus que le Warhound je ne trouve pas l'idée très intéressante de l'augmenter encore plus. Le faire passer à 325pts....
Jouer sur ses armes oui s'il le faut. Mais bon faut pas non plus oublier qu'il a une fusillade moins bonne et que la majorité de ses armes sont avec des arc des tirs avant fixe. (même ses attaq. sup de fusillade sont en arc avant fixe)
Il me semble que le débat a déjà été ouvert pour lui retirer soit le macro soit l'ignore couvert sur son gabari

Franchement le feral il est bien mais la "nouvelle règle" des gabarits MA le pénalise pas mal. Il va aussi etre en concurrence avec la deathwheel donc au final je le pense pas si abusé que ça. En prendre 3 en 3000pts ca veut dire ni aviation, ni vaisseau, ni deathwheel... bref pas un choix qui ne tombe pas sous le sens AMHA.
Et puis le feral reste malgré tout assez fragile en assaut (son tir PB MA étant à 30cm donc portée d'assaut) et assez sensible à la démoralisation avec ses 3PS.

Citation :

D'ailleurs je serai pour passer la Deathwheel en 1/3 de points à 300pts pièces (4CD , 2 boucliers, FF4+ / CC4+ / Blindage 5+RA)
Et baisser la portée des obusiers à 45cm pour la mettre au niveau des armements d'un Engin de guerre de sa catégorie.
Sinon DeathWheel en l'état devrait être à 325pts - 350pts en comparaison des leviathans

heu le je suis pas vraiment d'accord. La DW est très bien assaut ok mais en tir c'est pas la folie non plus. Le léviathan c'est quand meme autre chose niveau tir avec ses PB MA et ses tirs de laser. Le prix de la DW ne me perturbe pas ni son profile, AMHA ce qui pose problème c'est la combo DW+titans qui ne sera plus possible.
Et je dis pas ça pour défendre la DW, je n'aime pas trop le concept (ca craint la roue de l'espace, je la virerai avec palisir ) et la sort presque jamais.

Citation :

Reste la question du porte icone... on supprime purement et simplement pour les cultes et la BL ou on garde pour les cultes? On modifie la règle?

Je suis pour le virer, quitte a en reparler dans les autres listes SMC (non Bl bien entendu ).

Citation :

Sinon DeathWheel en l'état devrait être à 325pts - 350pts en comparaison des leviathans

euh... mais zavez quoi pour cette DW ??? j'avoues je comprends pas mais de là à la comparer au leviathan je comprends encore moins ! les EG de sa catégorie sont des EG rapides et avec boucliers donc warhounds, feral et autres véhicule de cette catégorie. Il n'a ni le meme but, ni la meme possibilité qu'un leviathan, arrêtons les comparaisons abusives. Sinon on peut aussi la comparer à 4 landraider ou a une retinue Je trouve par contre pas bête du tout de diminuer son blindage à 5+RA / sa portée de tir mais à un prix plus léger alors car elle n'a pas les meme attributs qu'un warhound / feral / questor en tir, et là je dirais 250 soit le prix auquel on pouvait l'acheter avec le profil actuel en début 2009.

Pour expliquer le prix du feral je me contente de regarder ce qu'on peut avoir dans cette gamme de prix en AMTL. A 275 on peut avoir un canon inferno + un canon type turbolaser. Il enterre en tout cas grave un warhound, et une DW meme car si elle a une encaisse plus grosse elle sert à pas grand chose d'autre qu'encaisser. Apres si vous pensez que ça vaut que 300 paniproblem je vais pas me plaindre

Pour le PI, j'ai bien vu que ça posait de gros problemes en BL (pas forcément dans d'autres cas, à voir et à fluffiser au cas par cas ) du fait des assaut orbitaux.

Pour le choix cornelien avion ou feral mouaif... sont pourris les avions BL j'en ai pris à cournon pour le fun (et puis j'avais une idée pour faire de zoulis zavions) mais ils sont pas au niveau des thunderbolt les bousins.

++++++ mode HS ON ++++++++++
Pour la DG en l'occurence je ne suis pas sur qu'elle soit la grande perdante si on la vire à tous les cultes car il lui reste les enfants du chaos pour le meme prix et encore plus monstrueux au CaC mais dans tous les cas faut eviter le combo AO + PI qui est bien gras.

tomtom

Non vous avez raison
4CD / 2 boucliers / Blindage 4+RAMouvement 30cm
FF 4+ / CC4+ (avec 4CD, mais bon c'est vrai les CD çà ne sert qu'à l'encaisse ^^)
2 tirs à 75cm AP4/AC4
4 tirs à 30cm AP4/AC6

C'est clair que c'est bien en dessous d'un Feral
3CD / 2 boucliers / Blindage 5+RAMouvement 30cm
FF5+/ CC4+
4 tirs à 45cm AP4/AC4 (seul point fort du feral à mes yeux)
une galette 3PB MA ignore couvert (plus si puissante que celà depuis la relecture des règles ^^)
Avec deux attaques supp en FF

C'est clair il ne faut regarder que les canons pour les comparer et pas les CD et le Blindage.
Faut signer ou pour avoir les DW à 250pts et les Ferals à 325pts.

Forécement avec ce type de coût les critiques sur les DW vont continuer à fleurir....

euh lionel regarde ta signature avant d'écrire STP, ça t'evitera des coups de sang

- Dans tes mises en gras tu oubliés par exeple le +2 FF du feral qui explique pourquoi il est à 5 et pas à 4.
- Tu compares la DW à un leviathan c'est bof.
- Je joues quasiment systématiquement du feral et quasi jamais de la DW.
- le 3PB MW IC n'est pas pourri , il faut arrêter un peu avec ça s'il vous plait. Il est en plus IC comparativement au tir des gargant ork. Ca en fait plus un tueur d'infanterie qu'un tueur de char, mais ça en fait aussi un sérieux candidat à la réduction de tête des formations transportant de l'infanterie de qualité, comme une unité de space marines par exemple.

par contre :

Citation :

Je trouve par contre pas bête du tout de diminuer son blindage à 5+RA / sa portée de tir mais à un prix plus léger alors car elle n'a pas les meme attributs qu'un warhound / feral / questor en tir, et là je dirais 250 soit le prix auquel on pouvait l'acheter avec le profil actuel en début 2009.

J'ai pas dis que tes propositions étaient pourries, juste qu'il fallait raison garder. Je ne pense pas que quiconque ait à gagner à repartir sur des sessions de hurlements comme on est tombé en 2009. 350 comme tu le propose, c'est juste le prix d'un palais du warp, pas forcément idéal comme comparaison mais on voit tout de suite qu'on n'est pas dans la même gamme d'EG. 250 c'est le prix de 2009 de la DW, soit 25 de reduction avec un armement de moindre portée et un blindage à 5+ ça vaut bien un discount quand meme !

tomtom

Je ne m'énerve pas, je dis juste qu'à force de bidouiller les coûts et ne pas vouloir toucher les profils on arrive sur des impasses justement du fait de ses comparaisons dans certains cas, car les marges de manoeuvres sont trop strictes.

Par contre modifier coût et/ou carac là on arrive à peu prêt à s'en sortir. Pour moi le Feral vaut ses 300pts par rapport à un Warhound mais pas plus. Par contre il ne peut pas y avoir 25pts de différence entre une DW et un Feral (275/300 actuellement) avec leurs profils actuel.
Pour moi il faut au juste baisser le blindage de la DW à 5+ et la laisser à son coût de 275pts, par contre si vous touchez au coût du Feral ca va rejaillir sur les autres EG de la BL et donc à nouveau tout chambouller.

Jusqu'à présent on se plaigner de la BL pouvant faire une sorte d'AMTL (DW+ Decimator + Feral). Le problème est maintenant réglé DW = dans 1/3 réservé avions / titans.
Pourquoi aller chercher plus loin là où il n'y a plus de problème, hormis une résistance trop crasseuse de la DW pour un EG de guerre rapide d'assaut

Mmmh ! Le feral apparamment y aque moi qui le trouvait trop bon donc pas de soucis on le laisse. Pour la DW tout ce qui pouvait etre fait avec (essentiellement en preendre 2 voir 3 pour avoir un monstre de resistance qui assure en assaut) vient de voler en eclat avec le 1/3 de EG. On peut effectivement essayer de lui retrouver une place mais pas avec des couts trop elevés du coup !

Perso la DW à ce cout dans le 1/3 soutien ey le Feral inchangé ca me va très bien.

Le Feral est au final un warhound ayant un inferno léger qui gagne MA. Un +25pts pour le MA me semble cohérent.

Autres typo (ou peut être modifications lors du changement de règle pour les démons) :

• Tous les démons ont encore les mentions "Coûte un/8 points à invoquer", en référence aux anciennes règles.
  
• Tous les démons majeurs ont la touche critique suivante (d'ailleurs il manque le "e" de touche à celui de Tzeentch):
  "Le Démon est aspiré dans le Warp. Chaque unité démoniaque à moins de 5 cm sera entrainée dans le warp et détruite sur un résultat de 6"
  Or la version originale/NetEA c'est :
  "The Daemon is hurled back into the warp. It will drag any other units within 5cms back with on a roll of 6"
  Pas de limitations aux démons, donc.
  Par contre la version Epic UK contient bien ces modif :
  "The Greater Daemon is hurled back into the warp and destroyed. Any summoned daemonic units within 5cms will be dragged back into the warp with the greater daemon and destroyed on a
  roll of 6."
  
• Tous les démons majeurs ont la capacité Meneur, qu'ils n'ont pas dans la liste originale/NetEA/Epic UK, je n'ai pas réussi a retrouver de vote en faisant écho (mais je ne suis sur de rien sur ce coup là).

Le chaos se niche toujours dans les détails.

je dois modifier tout ça, je reviens rapidement avec un PDF correk ^^
il faut la
tomtom

Coucou ici,

alors histoire de discuter un peu pour la prochaine revision eventuelle, je pensais a un truc tout con, pour faire comme avec les SM concernant les Elus :
virer du profil de base des Elus la téléportation ( avec legere reduction du cout unitaire ) et l'integrer en amélioration comme nous l'avons fais pour les loyalistes. En effet le fait que les Elus est téléportation de base est quand meme un blocage pryschologique pour les jouer en land raider, pourquoi payer pour une capacité qu'on exploiterais pas ( je parle pour ceux qui aurais la tentation de les jouer au sol, et ce sans parler efficacité pur ).

Mais est ce que cette modification est devenue officielle avec les SM?

Si oui je suis d'accord avec cela.

Fabulous Fab a écrit:

Mais est ce que cette modification est devenue officielle avec les SM?

Si oui je suis d'accord avec cela.

Vivi on l'a validé dans le dernier codex SM.

En gros ca changerais rien au cout, mais ca changerais l'impact psychologique quand on monte une liste, pas se dire "zut, je voulais les jouer avec land raisers mais ce serais perdre la téléportation betement".

Alors c'est une idée à soumettre lors de la prochaine revue.

Une manière plus simple de faire l'invocation ?

Pour ma part je tente d'expérimenter la chose suivante :

-Les sorcier du chaos gagne la compétence "invocation"
-Les démons revoie leur règles spé

Démons :
Tout les démons peuvent être déployer au début de la bataille ou en cours de bataille à moins de 15cm d'une figurine possédant la capacité invocation. Les démons démons doivent être déployer en même temps que les unité téléporté, sauf que ces dernier ne subissent pas de PI lors de leur arrivé.
De plus, les démons perdant un assaut son automatiquement détruit, et ceux éventuellement démoralisé ne peuvent utilisé qu'un seule mouvement au lieux de deux.


explication : je trouve la règle d'invocation actuel un peu compliquer et trop avantageuse, ici en déployant comme une téléportation en début on modère les abus. De plus, l'histoire de démoralisation = détruit est un peu sévére. Une démo au contact ok, mais au tir, je pense pas.

enfin voila !