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1. Philosophie générale de la review=> État des lieux de l'armée au moment de la prise en main (forces et faiblesses constatées) ;
- meg a écrit:
- Voilà un moment que la liste a été validée, elle tourne correctement mais nous nous sommes bien rendus compte que de petites choses nécessitent d'être revues. En particulier les unités peu ou pas jouées car ayant un profil/coût en point pas très en leur faveur. (CF Tactica)
Voici les unités proposé à modifier:
- meg a écrit:
- -Rodeurs: au final en stats, les 3 rodeurs sont moins résistants que 6 hormagaunts, et comptent dans le résultat du combat en cas d'assaut tyranide ce qui est très pénalisant.
-Exocrines et dactylis: les unités de tir
Pour moi, pas au niveau du tout dans le contexte de l'armée. En plus en cas d’ordre tenir, ils ne pourront pas tirer du tout au contraire des autres armées, ce qui est à prendre en compte dans l’efficacité générale.
-Hierodules : très mauvais rapport qualité prix
Déjà au minimum il leur faudrait bénéficier d’une svg invu pour la régénération, car leur bl 5+ renforcé n’est pas top.
Après il serait très sympa de rajouter un essaim synaptique dans lequel le hierodule serait la synapse
-L’aviation : les harpies sans chasseurs n’étaient bonnes qu’à mourir et de toute façon trop chères. Bon GW a crée la virago des ruches comme chasseur tyranide
-Le harridan : un peu cher vu sa faible résistance, surtout pour la formation de 2 harridans que je ne prends pas car est trop en mousse
-Le vaisseau : comparativement aux autres, il est plutôt faiblard pour son coût sachant que chaque formation paye ses spores. Vu son côté crucial dans l’assaut planétaire tyranide, je lui collerai bien une init à 1+ tellement c’est le drame s’il ne veut pas venir surtout quand l'adversaire joue lui aussi un vaisseau qui vient chambouler vos plans d'arrivée.
=> Esprit/grande ligne de la reprise main
- meg a écrit:
- le groupe est constitué de
-Gkhan
-Zecid
-Dr nono
-meg
Effectivement il convient de clarifier ici l'objet du travail afin que l'on soit tous sur la même longueur d'onde. Personnellement je ne me lancerai pas dans une revue complète de la liste (sous-entendue avec nouveau mode de fonctionnement) car malgré ses imperfections elle fonctionne très bien de manière générale et que sa façon de se comporter correspond à ce que l'on attend d'un jeu tyranide. C'est d'ailleurs à chaque fois que j'ai rencontré des joueurs tyranides, le retour que j'en ai eu. D'autre part cette liste est relativement jeune (ce n'est qu'une V1) donc il est logique d'y trouver des défauts et à mon sens il faut commencer par travailler sur la correction de ces défauts pour la rendre plus agréable.
Donc pour moi le but de ce groupe devrait être:
1) Modifier les unités/formations qui actuellement ne fonctionnent pas d'un point de vue profil et/ou coût
2) Ajuster la liste d'armée afin de mieux faire rentrer ces unités
3) Voir le problème du cdt suprême
2. Les changements opérés => Point par point, toutes les améliorations/nerfs apportés avec justification du groupe.
Le codex tyranide modifié est sur dropboxParagraphes Modifiés - gkhan a écrit:
-
Les Tyranides possèdent une valeur stratégique de 1. Les formations : Groupe Nexus ; Briseur de siège ; Bio-titan ; Bio- Vaisseau
possèdent une initiative de 1+. Toutes les autres formations possèdent une initiative de 2+.
les vaisseaux tyranides sont plutôt faiblard pour leur coût sachant que chaque formation paye ses spores 50pts supplémentaires
Considérant leur côté crucial dans l’assaut planétaire tyranide et que :
- ZeCid a écrit:
- - Les tyranides ont un bonus de +1 pour les assauts, et là il s'agit d'une entrée en jeu à chaque fois pour un assaut
- Les titans tyranides ont une activation à 1+, et justement un vaisseau tyty est un énorme bio-titan volant...
Le choix de passer à 1+ pour les Bio-Vaisseaux, sans modifier leur profil, aussi bien de Fluff que de Gameplay, c'est naturellement dicter
- gkhan a écrit:
-
Vous pouvez prendre jusqu’à un essaim indépendant commun par groupe synaptique. Les essaims indépendants communs ne doivent pas dépasser un tiers des points de l’armée.
Vous pouvez prendre jusqu’à un essaim indépendant rare par groupe synaptique. Les essaims indépendants rares ne doivent pas dépasser un tiers des points de l’armée. Notez que le coût d’une Dominatrix soit 400pts doit être inclus dans ce tiers.
Simple clarification de règle
Groupes Synaptiques Modifiés - gkhan a écrit:
-
0-1 Groupe Nexus | Une Dominatrix ou 1 Prince Maître des Essaims et 2 unités parmi les suivantes : Guerrier tyranide ; Zoanthropes | 2-6 essaims instinctifs sauf Spore mycétique pour l'option dominatrix | 400pts ou 175pts |
Centre synaptique | 1 Prince Tyranide et 2 unités parmi les suivantes : Guerrier tyranide ; Zoanthropes | 2-5 essaims instinctifs Un seul Prince tyranide par armée peut devenir un Prince Alpha Pour +25pts | 125pts |
Sans modifier le profil de la Dominitrix et si celle si était absente , un Prince doit pouvoir devenir CS
Ajout du Prince Maîtres des Essaims + hiérarchisation des différents Princes
- gkhan a écrit:
-
Soutien synaptique | Un Hierodule Prime (Cracheur ou Faucheur) | 2-4 essaims instinctifs parmi :gaunt ;Gargouilles ;Bio-artillerie ;Bio-soutien ;Bio-tank ;Carnifex
| 150pts |
Nouvelle entrée d'essaim synaptique pour ajouter une diversité de choix de type d'essaim
Introduction du Hierodule Prime comme synapse d'unité
- gkhan a écrit:
-
Groupe d’Appui | 1 Trygon Prime | 1-2 essaims instinctifs parmi : Gaunt (les unités de l’essaim gagnent la capacité tunnelier gratuitement) ; Fouisseur ou 1-2 essaims instinctifs parmi : Bio-soutien et Bio-tank (le Trygon perd la capacité tunnelier) | 125pts |
Nouvelle entrée d'essaim synaptique pour ajouter une diversité de choix de type d'essaim
Introduction du Trygon Prime en association de Bio-Soutien et Bio-Tank
- gkhan a écrit:
-
Groupe de Chasse | 1 ou 2 Harridan | 1-2 essaims instinctifs parmi : Gargouilles
| 125pts |
Un peu cher vu sa faible résistance, surtout pour la formation de 2 Harridans car trop en mousse pour son coût
Un réajustement de point a été appliqué
Essaims Instinctifs Modifiés - gkhan a écrit:
Hierodule | 1 Cracheur ou Faucheur | 125pts |
Fouisseur | 1 Trygon ou 3 Rodeurs | 100pts ou 50pts |
Spore mycétique | Permet le déploiement de la formation en assaut planétaire si et seulement si un croiseur Razorfiend ou un vaisseau Ruche est sélectionné dans la liste. Cette option interdit la prise de Prince Tyranide Ailé ou de Guerriers Tyranide Ailés.
| 50pts |
- Le Hierodule étant pas ou peu joué, un réajustement de point a été appliqué
- Les Rôdeurs étant pas ou peu joués, et vu qu'en final côté stats ou coût en comparaison les 3 Rôdeurs sont moins résistants que 6 Hormagaunts, et comptent dans le résultat du combat en cas d'assaut tyranide ce qui est très pénalisant, un réajustement de point a été appliqué
-Simple clarification de règle pour le Spore Mycétique
Essaims Indépendants Communs Modifiés - gkhan a écrit:
-
Essaim de Genestealers | 6 Genestealers | 03 Genestealers pour 25pts/unité 0-1 Genestealer Alpha pour 25pts | 150pts
|
Le Genestealer Alpha étant pas ou peu joué, un réajustement de point a été appliqué avec léger modification de profil
Essaims Indépendants Rares Modifiés - gkhan a écrit:
Bio-aviation | 2Harpies(0-2 Harpies pour 50pts/unité) ou 3 Virago | 125pts 150pts |
Briseur de siège | Un Hierodules Prime (Cracheur ou Faucheur) + 1-2 Hierodudule (Cracheur ou Faucheur) pour 125pts/unité
| 150pts |
-Les Harpies sans chasseurs n’étaient bonnes qu’à mourir et de toute façon trop chères, un réajustement de point a été appliqué
-Comme GW a crée la Virago des Ruches comme chasseur tyranide et la liste manquait de chasseur, introduction du Virago
-Restructuration du l'unité Briseur de Siège en introduisant le Hierodule Prime avec un prix maximum de l'unité de 400pts
Profils Modifiés - gkhan a écrit:
-
Princes Tyranides - Prince Alpha - Prince Maître des Essaims |
Type | Vitesse | Blindage | Corps à Corps | Fusillade | ... | ... | ... | ... | ... |
|
Arme | Portée | Puissance de Feu | Notes | Griffes acérées | ... | ... | ... | Canon venin | ... | ... | ... |
|
Notes:Synapse, Blindage renforcé, commandant, Meneur, Sans peur Le Prince Tyranide peut avoir des ailes, auquel cas il gagne Réacteurs Dorsaux, voit sa vitesse augmentée à 25cm et son blindage réduit à 5+ Le Prince Alpha gagne la capacité Charismatique Le Prince Maîtres des Essaims remplace Commandant et Meneur par Commandant Suprême, ET gagne les capacités Charismatique et Sauvegarde Invulnérable |
Reformulation des titres des Princes sans changé leur profil
Introduction du Prince Maîtres des Essaims en tant que CS sans changé son profil de base mais en lui ajustant ces capacité pour un profil de CS et comme tous CS ajout d'une Sauvegarde Invulnérable
- gkhan a écrit:
-
Remettre le PROFIL du Genestealer Alpha et en lui retirant la compétence Meneur
Etant absent suite à de divers mise à jour du codex... , retour du profil du Genestealer Alpha
Suite a un réajustement de coût, suppression de la capacité Meneur et en gardant Charismatique et Sauvegarde Invulnérable
- gkhan a écrit:
-
Dactylis |
Type | Vitesse | Blindage | Corps à Corps | Fusillade | ... | 25cm | ... | ... | ... |
|
Arme | Portée | Puissance de Feu | Notes | Nodules de bile | 45cm | 1 PB | Rupture, Tir indirect | ou | | | | | 60cm | AP4+/AC5+ | Rupture |
|
Notes: |
Le Dactyls n'est pas au niveau du tout dans le contexte de l'armée. En plus en cas d’ordre tenir, ils ne pourront pas tirer du tout au contraire des autres armées, ce qui est à prendre en compte dans l’efficacité générale
Augmentation du mouvement à 25cm afin qu'ils puissent être intégrés à des essaims contenant les autres tanks à fort blindage, Haruspex et Malefactor.
Ajout d'un option de tir avec une portée à 60cm afin qu’ils aient un réel impact en partie et compenser ainsi leur blindage médiocre
- gkhan a écrit:
-
Exocrine |
Type | Vitesse | Blindage | Corps à Corps | Fusillade | ... | 25cm | ... | ... | ... |
|
Arme | Portée | Puissance de Feu | Notes | Bio-canon | 45cm | 2*AP3+/AC4+ | - |
|
Notes: |
L'Exocrine n'est pas joué ou très peu. En plus en cas d’ordre tenir, ils ne pourront pas tirer du tout au contraire des autres armées, ce qui est à prendre en compte dans l’efficacité générale
Augmentation du mouvement à 25cm afin qu'ils puissent être intégrés à des essaims contenant les autres tanks à fort blindage, Haruspex et Malefactor.
Remettre le profil du Bio-Canon à 2*AP3+/AC4+, lui rendrait plus de peps et plus de lisibilité du profil Bio-Canon sur l'ensemble du codex
- gkhan a écrit:
-
Harridan |
Type | Vitesse | Blindage | Corps à Corps | Fusillade | ... | ... | ... | ... | ... |
|
Arme | Portée | Puissance de Feu | Notes | Pinces hypertrophies | ... | ... | ... | Bio-Canon Jumelés | 45cm | 3x AP3+/AC4+ | Arc-Avant |
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Capacité de Dommages:... |
Touche Critique:... |
Notes:Synapse, Blindage Renforcé, Antigrav, Sans peur, Transport (4 unités de Gargouilles)
|
D'un point de vue WYSIWIG, et surtout de lisibilité sur l'ensemble du codex , réajustement du profil Bio-Canon Jumelés
- gkhan a écrit:
-
Hierodule Cracheur - Hierodule Prime Cracheur |
Type | Vitesse | Blindage | Corps à Corps | Fusillade | ... | ... | ... | ... | ... |
|
Arme | Portée | Puissance de Feu | Notes | Griffes acérées | ... | ... | ... | Bio-Canon Jumelés | 45cm | 3x AP3+/AC4+ | Arc-Avant Fixe |
|
Capacité de Dommages:... |
Touche Critique:... |
Notes:Blindage Renforcé, Sauvegarde Invulnérable Le Hierodule Prime gagne Synapse, Sans Peur
|
L'Hierodules Cracheur à un très mauvais rapport qualité prix et très peu ou pas joué
Déjà au minimum et vu leur bl 5+ renforcé n’est pas top, ajout d’une Sauvegarde Invulnérable pour représenter la régénération
D'un point de vue WYSIWIG, et surtout de lisibilité sur l'ensemble du codex , réajustement du profil Bio-Canon Jumelés
Introduction du Hieroldule Cracheur Prime avec les capacité de Prime
- gkhan a écrit:
-
Hierodule Faucheur - Hierodule Prime Faucheur |
Type | Vitesse | Blindage | Corps à Corps | Fusillade | ... | ... | ... | ... | ... |
|
Arme | Portée | Puissance de Feu | Notes | Pinces rasoir | ... | ... | ... | Pyro-acide | ... | ... | ... |
|
Capacité de Dommages:... |
Touche Critique:... |
Notes:Blindage Renforcé, Sauvegarde Invulnérable Le Hierodule Prime gagne Synapse, Sans Peur
|
L'Hierodules Faucheur à un très mauvais rapport qualité prix et très peu ou pas joué
Déjà au minimum et vu leur bl 5+ renforcé n’est pas top, ajout d’une Sauvegarde Invulnérable pour représenter la régénération
Introduction du Hieroldule Faucheur Prime avec les capacité de Prime
- gkhan a écrit:
- fusion des 2 profils trygon
Trygon - Trygon Prime |
Type | Vitesse | Blindage | Corps à Corps | Fusillade | ... | ... | ... | ... | ... |
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Arme | Portée | Puissance de Feu | Notes | Pinces hypertrophies | ... | ... | ... | Champs bio-électrique | ... | ... | ... |
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Capacité de Dommages:... |
Touche Critique:... |
Notes:Sauvegarde Invulnérable, Tunnelier Le Trygon Prime gagne Synapse, Sans Peur
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Simple fusion de profil
- gkhan a écrit:
-
Hydraphant (pour infos 550pts) |
Type | Vitesse | Blindage | Corps à Corps | Fusillade | ... | ... | ... | ... | ... |
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Arme | Portée | Puissance de Feu | Notes | Griffes Monstrueuses | ... | ... | ... | Tentacules | ... | ... | ... | 2*Lances Dards | 15cm | (armes Légeres) | Attaques suppl. (+1) | Bio-Plasma Lourd | 30cm | 4 PB | Arc Avant Fixe, Macro-Arme | 2*Bio-Canon Lourd | 60cm | 2*AP3+/AC4+ | Arc Avant Fixe |
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Capacité de Dommages:... |
Touche Critique:... |
Notes:...
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L’Hydraphant est peu ou pas joué et pour un titan plus polyvalent sans avoir la puissance de feu d'un reaver (loin de là)
Réajustement de profils d'armes au niveaux de lors portées et ajout d'armes légères (absent lors de la conception de l'hydraphant)
Renommage du Bio-Canon Jumelés en Bio-Canon pour l'Hierophant pour plus de lisibilité du codex
- gkhan a écrit:
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Virago |
Type | Vitesse | Blindage | Corps à Corps | Fusillade | Aeronef | Chasseur | 5+ | - | - |
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Arme | Portée | Puissance de Feu | Notes | Canon Salivaire | 30cm | AP4+ /AC5+ | Arc-Avant | Tentaclide | 15cm | AA6+ | 360° |
|
Notes: |
Comme GW a crée la virago des ruches comme chasseur tyranide et la liste manquait de chasseur, introduction du virago
3. Les retours des tests => Compte-rendus précis avec match ups et situations observées (retour sur les forces/faiblesses observables) ;
retour sur le Bio-vaisseau à 1+Le +1 représente bien l’esprit tyranide aussi bien fluff et gameplay malgré une stratégie de 1
Il est évident que les tyranides seront plus toujours percutant au tour 2 car le podage en tour 1 est en général une mauvaise idée pour les tyranides
De plus si l'adversaire possède aussi un vaisseau, là ça se complique
Le joueur tyranide sera toujours obligé de programmer tour 1 et seront dans ce cas, toujours confronter à la tactique de la tortue et aura tous les chances de se faire défoncer
Si le joueur tyranide programme le tour 2, il sera toujours confronter au vaisseau adverse et devra attendre le tour 3 et ce sera le drame car les unités au sol seront décimées
retour sur le Prince Maître des Essaims en tant que CSLe Prince comme commandant suprême soulage bien la liste pour ne plus avoir la contrainte de la dominatrix
Clairement la protection de ce prince reste et sera toujours un défi car il est régulièrement éliminé
Le piège souvent rencontré et de faire une maxi unité qui devient le BLM
Il ne faut pas hésiter de risquer de le perdre dans une unité dite offensive
retour sur l'unité de Soutien SynaptiqueTrouvé la bonne combinaison pour ce genre d'unité reste aussi un défi
Elle se comporte, en tout point de vue, comme une unité de relais synaptique et risque aussi d’être détruite si elle se fait prendre en assaut
Le choix de prendre un hiérodule prime comme synapse d’unité reste un choix intéressant comme rôle de protecteur et apporte au codex tyranide de la polyvalence
retour sur le Trygon + Bio-Soutien et Bio-TankLe comportement de ces petites formations apporte de la souplesse dans le jeu des tyranides
La solution Trygon + exocrines devient une bonne solution pour jouer ces unités de tir
Le point faible c’est qu’ils sont facilement breakable et si ils perdent le Trygon, ils ne pourront plus contester ou contrôler des objectifs
retour sur le DactylisLe dactylis n’est pas optimal mais reste correct
En mode pure artillerie, le comportement du dactylis reste inchangé et garde le même défaut qu’auparavant
En mode unité de tir légère avec sa nouvelle option de tir, le dactylis est plus polyvalent, dans l’accompagnement d’un essaim.
retour sur l'ExocrineLe réajustement de l’'armement du bio-canon apporte un nouveaux souffle à l’Exocrine
Son mouvement ne le pénalise plus et permet plus facilement des repositionnements
Le point faible restera toujours sa saugarde
retour sur l'HarridanAccompagné d’au minimum 4 gargouilles, l’Harridan est une formation de harcèlement par excellence (mobilié, et armement réajuster), mais vu sa faible résistance reste toujours fragile
retour sur les RôdeursMême comportement qu’auparavant
retour sur le Genestealer AlphaMême comportement qu’auparavant
retour sur le ViragoLes tyranides n’avaient pas de chasseurs
Le Virago n’est pas l’arme ultime, mais joue son rôle aussi bien en interception, en attaque contre de l'AP et en contre de l'AC et au final le prix/profil est correcte comme unité de chasseur
retour sur l'unité Briseur de SiègeLa modularité de l’unité est mieux représentée (2-3 Hierodules)
Le réajustement de profil permet mieux de les sortir
retour sur l'HydraphantClairement en format 3000pts l'Hierophant sera toujours préféré que l’Hydraphant
Convaincu aussi par le profil amélioré de l'Hydraphant qui permet de le rendre plus polyvalent sans être au niveau du Reaver par exemple
La portée 60cm peut être une bonne menace par rapport à un Hierophant et c'est un BLM relativement solide. Maintenant c'est sûr que c'est un choix car les 200pts d'économisé en prenant un Hierophant, permettent d'investir dans une autre activation
rapports de bataille fait par zecid
ici=> Perspectives ouvertes sur d'autres changements
non réalisés ;
- Citation :
- Rester à 2+ d'init du vaisseau, mais indiquer que les vaisseaux tyranides peuvent arriver pendant le même tour qu'un vaisseau adverse.