SQUAT: Codex des Rancunes

Citation :

Tu restes donc sur ton idée de liste avec des formations qui mélangent du berserk, du guerrier,...,??????

Oui comme dans la liste SMTL voila pourquoi je l'ai gardé

Squaternet a écrit:

Citation :

Tu restes donc sur ton idée de liste avec des formations qui mélangent du berserk, du guerrier,...,??????

Oui comme dans la liste SMTL voila pourquoi je l'ai gardé

Non, ce n'était pas dans la même formation. C'étaient dans formations différentes, mais qui étaient achetées en même temps.

Il faut bien que tu comprennes que SM/TL et E:A ne sont pas du tout le même jeu. Parce que en l'état, ta liste ne me fait pas vraiment envie.

Citation :

Il faut bien que tu comprennes que SM/TL et E:A ne sont pas du tout le même jeu. Parce que en l'état, ta liste ne me fait pas vraiment envie.

A EA, les formations sont plus petites et surtout beaucoup plus spécialisées qu'a SM/TL; tu trouveras pas de formations qui sont capable de tout faire comme tu le proposes. Il me semble que le principe d'EA c'est plutôt la complémentarité entre les différentes formations qui prime, tu n'as plus de compagnies de batailles (pour les SM) mélangeant SM tactiques, d'assaut et devastators mais 3 formations distinctes.

Il me semble que les compagnies de la garde peuvent intégrer diverses unités, si j'ai bien interprété les améliorations, car c'est un peu flou.

outre les confreries qui sont les QG, toute les autres formations reste spécialisées.

Les SM est une liste particulière en bien des points des auters liste. Prenont la GI comme point d'exemple.

Une telle composition de la liste y donne un Esprit Nain (QG trés costaud mais cher, nombre des unités des formations: chiffre Sacré de 7, Peu nombreux, Costaud, les mécanisations ne sont accessible qu'en soutien: donc lenteur de l'armée, en plus du fait d'avoir baisser les vitesses de certains véhicules: rhino, moto, trike)

Squaternet a écrit:

Il me semble que les compagnies de la garde peuvent intégrer diverses unités, si j'ai bien interprété les améliorations, car c'est un peu flou.

Parce que ça colle avec les développements de la GI à l'échelle 28mm à Wh40k.

Squaternet a écrit:

chiffre Sacré de 7

D'où sort ce chiffre sacré ? A ma connaissance, les seuls qui ont des chiffres sacrés sont les dieux du chaos et le 7 est le chiffre sacré de Nurgle (Khorne le 8 et Tzeentch le 9). Cela m'étonne que les squats aient un quelconque chiffre sacré ?

Pour que fluff sur les nains, il y a Taran (-> background WH40K -> Les Squats).

A mon humble avis, baser la taille des compagnies sur celles de SM/TL pour créer une liste E:A est une erreur. SM/TL est intéressant pour:

- l'orientation de la figurine dans l'armée (close combat, tir etc...)
- la rareté de la figurine (était-ce une carte spéciale, un commandant unique etc...)
- la répartition des unités (+ ou - de telle unité dans l'armée)
- la puissance de feu et quelle type de dégâts elle peut causer

Pour le reste, il faut oublier et parcourrir les très nombreuses listes E:A pour mieux appréhender la manière d'en concevoir une qui ne soit pas un vaste fourre-tout.

Citation :

Parce que ça colle avec les développements de la GI à l'échelle 28mm à Wh40k.

Ok, donc ce n'est pas extra-ordinaire (fumé) de pouvoir mixer plusieurs sortes d'unités, surtout si c'est cadré, non ?

Citation :

D'où sort ce chiffre sacré ? A ma connaissance, les seuls qui ont des chiffres sacrés sont les dieux du chaos et le 7 est le chiffre sacré de Nurgle (Khorne le 8 et Tzeentch le 9). Cela m'étonne que les squats aient un quelconque chiffre sacré ?

Pour que fluff sur les nains, il y a Taran (-> background WH40K -> Les Squats).

Je parle de généralité car dans beaucoup de jeu et surtout de JDR le "7" est bien le chiffre des Nains (s'il y a 7 00 Ligue c'est pas pour rien à mon avis). Je voulai conserver ce chiffre pour rester dans le Délire Général Nain

Et bien sur Blanche Neige et les 7 Nains, la Base de la Base

Citation :

Pour le reste, il faut oublier et parcourrir les très nombreuses listes E:A pour mieux appréhender la manière d'en concevoir une qui ne soit pas un vaste fourre-tout.

Qu'est ce que tu qualifis de fourre tout dans ma liste, je veux bien des exemples afin de pouvoir y remédier ?

Squaternet a écrit:

Je parle de généralité car dans beaucoup de jeu et surtout de JDR le "7" est bien le chiffre des Nains (s'il y a 7 00 Ligue c'est pas pour rien à mon avis). Je voulai conserver ce chiffre pour rester dans le Délire Général Nain

On parle de Squats, pas de Nains.
Rien dans le fluff des Quats ne parle d'un quelconque chiffre sacré. Donc ça n'existe pas.

Squaternet a écrit:

Qu'est ce que tu qualifis de fourre tout dans ma liste, je veux bien des exemples afin de pouvoir y remédier ?

Les escadrons de Gyrocoptères par exemple : tu n'arrives pas à te décider entre l'escadron de 3 ou celui de 9.

Pour le 7 déja ya les 7 00 lignues, mais je vais chercher car j'ai confiance en l'Esprit Squat.

Citation :

On parle de Squats, pas de Nains.

LOL c'est la même chose, soyons sérieux, même caractère (asocial, sectaire, bagarreur), même description physique, même Amour de l'Artisanat et de la qualité.


Les Gyro justement je trouve ces 2 formations trés bien, car une fait un petit appui et l'autre fait peur
C'est ca qui est intéressant d'autant plus car ca reste dans l'esprit de grosse formation squat (comme dans l'optique de ma liste).
J'aurai pu aussi mettre 3 Gyro avec possibilité d'amélioration de 6, mais ca ne me plaisait pas et de plus il n'ont pas le même nom de formation

Je pense qu'une liste squat générique qui ne se joue pas n'est pas vraiment utile.

Des listes plus spécialisées seraient mieux perçues pour les formations spécifiques.

Ainis , pourquoi pas une liste attque rapide avec une grosse formation de gyro, des guildes en rhino, des berserks en termites, des gyro et des formations de bikers en soutien, seulement l'overlord en machine de guerre. Une liste très restrictive mais qui contient des bonus pour compenser ses restrictions.

Après , pourquoi pas, une liste guilde des ingénieurs avec des formations lentes et une armée qui se déplacent maximum à 15 cm, avec des profils d'armes aléatoires pour représenter les essais des techniciens.

Enfin, une liste fluff, les transports de marchandises, liste qui prendrait pour base un ou plusieurs traisn blindées et leur escorte, très fun à jouer face à un kult de la vitesse.

Pas mal de boulot en perspective mais qui pourrait donner des listes différentes pour les joueurs squats.

Squaternet a écrit:

Pour le 7 déja ya les 7 00 lignues, mais je vais chercher car j'ai confiance en l'Esprit Squat.

Oui, mais rien n'est clairement mentionné à propos du chiffre 7.
Et de toute façon, tu n'as qu'à socler ton infanterie squat avec 7 fantassins par socle, comme ça tu pourras faire des formations de n'importe quelle taile.

Squaternet a écrit:

Les Gyro justement je trouve ces 2 formations trés bien, car une fait un petit appui et l'autre fait peur

Avec le même raisonnement, chez la GI, en plus de la compagnie de Leman Russ qui fait peur, je revendique les escadrons de 3 Leman Russ qui font un petit appui.

Squaternet a écrit:

C'est ca qui est intéressant d'autant plus car ca reste dans l'esprit de grosse formation squat (comme dans l'optique de ma liste).

Si les grosses formations sont dans l'esprit squat (celui que tu revendiques), alors il faut passer la formation de 3 Gyros à la trappe.

Il faut que tu fasses des choix.
Et tu devrais commencer par faire une vraie liste, un machin jouable et destiné à être joué. Au moins on pourra parler de jouabilité et des risques de min/max.

Citation :

Ensuite dernière chose qui m'embête dans cette présentation de liste générique, c'est justement le concept "générique". La liste Squat en cour de vote est déjà LA liste générique.
Si vous voulez créer des variantes, par Guilde, confrérie, forteresse squat, j'aurai préférer des varaintes bien typées (ex : Guilde d'ingénieur, avec robots en surnombre, trike, exo, superlourd / liste de prospecteur avec gyro, superlourd, tunnelier, etc)

Voilà le genre de variantes sympas pour les squats,en te basant sur la liste "de base" des squats. Il me semble que ce serait plus sympa à développer comme variante , plutôt qu'une liste bis.

Citation :

Il faut que tu fasses des choix.

Citation :

Et tu devrais commencer par faire une vraie liste, un machin jouable et destiné à être joué. Au moins on pourra parler de jouabilité et des risques de min/max.

c'est la que j'ai besoin d'aide, trouve tu qu'il y a trop de choix dans ceratine catégorie, ou que certaines formations ne sont pas à leur place, ?

Citation :

Avec le même raisonnement, chez la GI, en plus de la compagnie de Leman Russ qui fait peur, je revendique les escadrons de 3 Leman Russ qui font un petit appui.

A 3 les Gyro cassent relativement vite, alors que les Leman tiennet plus et puis 200 point pour 3, c'est assez cher quand même. La passer à la trappe pourquoi pas mais avec des raisons, car deja beaucoup de formation sont chères, donc ca fait respirer.


Xavierovitch j'ai lancé un ensemble de liste spécifique (beaucoup dans le but de selectionner à nous tous les plus interressante) mais je les ais pas faites évolué en même temps que celle la car j'ai pas trop le temps, mais oui je pense que ce serait bien (le top même) et c'est pour ca que j'essaye de faire une compil des Formations possible dans cette liste, et c'est pour ca que je dis qu'elle n'est pas trop jouable.

Merci encore de votre interressement

Citation :

Voilà le genre de variantes sympas pour les squats,en te basant sur la liste "de base" des squats. Il me semble que ce serait plus sympa à développer comme variante , plutôt qu'une liste bis.

T'inquète j'y pense mais j'attend la finalisation, et si je lance une liste bis c'est parce qu'elle est pas assez dans l'esprit des fig et du BG, sur pas mal de points, mais ca n'engage que moi.
Sachant que mal de point de vote était sencé rapprocher la liste de son BG.

Squaternet a écrit:

Citation :

Voilà le genre de variantes sympas pour les squats,en te basant sur la liste "de base" des squats. Il me semble que ce serait plus sympa à développer comme variante , plutôt qu'une liste bis.

T'inquète j'y pense mais j'attend la finalisation, et si je lance une liste bis c'est parce qu'elle est pas assez dans l'esprit des fig et du BG, sur pas mal de points, mais ca n'engage que moi.
Sachant que mal de point de vote était sencé rapprocher la liste de son BG.

Disons plutot que la F-ERC essaye d'être au plus proche du BG, mais que la prioritée reste sur un equilibre de jeu, nous somme donc parfois obligé de trancher ( le meilleur exemple etant l'armement des avions, qui n'a générallement que peu a voir avec son armement réèl a 40k / AI ).

Je commence a me perdre un peu dans les débats sur les squats là. Etant moins présent ces temps ci je ne m'y retrouve plus.
C'est moi ou c'est un peu la souffrance de ce coté là?

Le truc, c'est qu'il y a 2 débats :
- la liste qui a vocation à être FERC, sur base de liste Kharhadrim v4 (par Hojyn)
- la liste perso de Squatnet, injouable et fourre-tout

Et comme tout ça s'appelle "liste squat" et que c'est Squatnet qui mène les 2 débats, c'est pas évident à suivre tout ça.
Côté SM (BA, DA, SW, WS, ...), Eldars (Biel-Tan, Alaitoc, Saim-Hann, ...) ou Chaos (Black Legion, Emperor's Children, Death Guard, ...), c'est plus facile à faire la part des choses.

Ok merci je comprend un peu mieux. Je vais aller voir en FERC ce qui se passe alors... visiblement il y a du nouveau et des votes.

Citation :

- la liste perso de Squatnet, injouable et fourre-tout

Visiblement tu es fan de cette liste
Je vais d'abord commencer par la base on verra pour les variantes plus tard. Faut pas précipiter le machin non plus. Les squats c'est pas les eldars ou le chaos avec des listes bien définies depuis un bon moment donc allons étapes par étapes AMHA;

le moustachu masqué a écrit:

Citation :

- la liste perso de Squatnet, injouable et fourre-tout

Visiblement tu es fan de cette liste

"Injouable", c'est Squatnet qui le dit lui-même dans sa liste "Cette liste n'ets aps destinée à être jouée" !

Et "Fourre-tout", tous les commentateurs de cette liste s'accordent à dire que c'est effectivement le cas.

Il n'y a rien de méchant. Par contre, effectivement, quand je commente, je ne prends pas de gants. Je dis les choses telles que je les ressents.

Pas de probléme flogus, j'aime pas les gants.

Si je voulais pas de critique, ben je serais pas venu la mettre ici !!

Merci de cette pédagogie mon bon Lionel (je te retrouve !!!!! )

Je comprend vos critiques mais elles devrait etre accompagner de propositions, afin de mieux me canaliser vers une issue possible.
Je sius en train de faire une liste Base, mais je transpire un peu

HELP HELP HELP HELP HELP HELP HELP .... .... ......

Je la poste dés que je vois un peu le bout du tunnel.


Merci

Squaternet a écrit:

Je comprend vos critiques mais elles devrait etre accompagner de propositions, afin de mieux me canaliser vers une issue possible.
Je sius en train de faire une liste Base, mais je transpire un peu

Mes propositions :

- Ne pars pas de rien, base-toi sur la (future) liste FERC : elle est structurée de la même manière que la majorité des listes Epic (Core/ Soutien/Upgrades), une organisation qui a fait ses preuves. Inutile de chercher à réinventer la roue.

- Choisis un THEME pour ton armée. Ce thème peut être "armée Squat générique" ou "les motards de l'espace", mais tu ne dois pas partir à l'aveuglette et encore moins vouloir TOUT inclure, même dans une armée Squat générique. (ex : il existe pour NetEpic un Train Blindé fouisseur. L'idée est à mon avis excellente mais doit être réservée à une liste spécifique et surtout pas être incluse dans une liste générique).

- En fonction du thème, choisis les formations centrales autour desquelles l'armée doit s'articuler. Dans la liste FERC, il s'agit des Confréries de piétons, mais ça pourrait très bien être des motards de l'espace, des Guerriers Tonnerre, des troupes avec Léviathan ou Tunnelier en transport obligatoire, des grandes batteries, etc. Attention cependant à ne pas choisir des formations trop peu coûteuses pour éviter l'effet "popcorn" (20 formations dans une armée de 3000 points, c'est trop).

- Si les formations de la liste FERC ne te conviennent pas, modifie-les (par exemple 12 Guerriers de base au lieu de 7+1). Evite les formations mixtes de base (Guerriers + Berserkers, par exemple) et propose plutôt des choix d'upgrades.

- Ne te base pas trop sur les cartes d'armées SM/TL : ce n'est pas le même jeu, le copier-coller ne fonctionne pas.

- Dernier conseil : fais simple. Tout le monde n'est pas un joueur acharné et n'a pas forcément envie de se prendre la tête pendant 3 heures pour construire sa liste.

Voili voilou.

Bonjour

Voila j'ai mis en ligne mes nouveaux docs voir page 1, il y a en premier les profils et en 2ème doc les listes.

mis a jour le 7 juillet

Merci de vos futurs remarques et critiques !!

Suite à l'ensemble de vos réflexion j'ai décidé de me baser sur la structure de liste FERC, et plus dans l'esprit de EA que de SMTL.

Merci de vos futures remarques et critiques


J'ai donc mis en ligne un nouveau Codex complétement différent et ce à la place du Codex Originaire en page 1 du poste.

Je préfère plus cette nouvelle mouture que celle que tu nous avais présenté.

Sympa l'idée des 6 robots plus la possibilité d'en rajouter deux autres, peut être la reprendre afin de la rajouter au codex FERC à la prochaine revision.