Exodites

La liste Squat ne nécessitant plus que des retouches mineures avant sa version finale, j'en profite pour lancer un autre projet que je garde en réserve depuis un bon moment et que la sortie récente de nouvelles figurines chez DRM m'a encouragé à reprendre.

Jusqu'à ce jour, la seule liste pour EA est une liste faite par Sotec/Tepoc (ex-champion d'armée Eldar de l'époque de Swordwind) il y a pas loin de 2 ans. Vous pouvez la trouver ICI dans une version traduite et corrigée par El concombre. Histoire de ne pas partir de zéro, j'ai pris cette liste pour base. Je me suis également inspiré du Codex Exodites pour WH40K V3, une publication amateur mais très bien réalisée contenant pas mal de bonnes idées et de background. Je ne sais pas où le trouver sur le net, mais je le tiens à la disposition de tous les curieux (envoyez-moi un MP).

Enfin bref, assez de blabla et au boulot !

EXODITES

Valeur stratégique : 4
Valeur d'initiative : 2+ / Les Titans Eldars ont une valeur d'initiative de 1+

REGLES SPECIALES

Guérilla

cf. "Hit and Run Tactics" dans le livre de règles Swordwind.

Technologie Eldar

*** Lances > cf. "Lance Weapons" dans le livre de règle Swordwind.

*** Holochamp de Chevalier > Octroie une sauvegarde invulnérable de 5+.

Garnison

Les Exodites, de par leur nature et la composition de leurs armées, préfèrent généralement les tactiques de guérilla : une attaque dévastratrice suivie d'un repli immédiat. Pour représenter ceci, les Exodites suivent les règles normales de Garnison.

UNITES

Seigneur exodite

Type -- Personnage
Vitesse -- n/a
Blindage -- n/a
CC -- n/a
FF -- n/a

Armes (portée/puissance de feu/notes)

--/--/--

Notes

Meneur

----------------------------
----------------------------

Guerriers exodites

Type -- Infanterie
Vitesse -- 15 cm
Blindage -- /
CC -- 6+
FF -- 4+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Fusil Laser/(15 cm)/(arme légère)

Notes

---

Plate-forme d'armes lourdes

Type -- Infanterie
Vitesse -- 15 cm
Blindage -- /
CC -- 6+
FF -- 5+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Rayonneur Laser/30 cm/AP5+/AC5+

Notes

---

Cavaliers Raptors

Type -- Infanterie
Vitesse -- 20 cm
Blindage -- 5+
CC -- 4+
FF -- 6++

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Fusil pulsar/15 cm/AP5+/AC6+
Lance Laser/(contact)/(arme d'assaut)/Lance, Frappe en premier

Notes

---

Rangers

Type -- Infanterie
Vitesse -- 15 cm
Blindage -- 5+
CC -- 6+
FF -- 5+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Fusil de sniper/30 cm/AP5+
Pistolet shuriken/(15 cm)/(arme légère)

Notes

Sniper, Eclaireur

----------------------------
----------------------------

Cavaliers Dragons

Type -- Véhicule Léger
Vitesse -- 20 cm
Blindage -- 3+
CC -- 4+
FF -- 6+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Crocs & griffes/(contact)/(arme d'assaut)/Macro-arme, Attaques supplémentaires (+1)

Notes

Monté, Eclaireur, Infiltrateur, Marcheur

Chasseurs exodites

Type -- Véhicule Léger
Vitesse -- 25 cm
Blindage -- 5+
CC -- 4+
FF -- 5+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

2x Rayonneur Laser/30 cm/AP5+/AC5+
Lance Laser/(contact)/(arme d'assaut)/Lance, Frappe en premier

Notes

Antigrav, Eclaireur

Marcheur de guerre

Type -- Véhicule Léger
Vitesse -- 20 cm
Blindage -- 6+
CC -- 5+
FF -- 5+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Rayonneur Laser/30 cm/AP5+/AC5+
Lance ardente/30 cm/AC5+/Lance

Notes

Marcheur, Eclaireur, Blindage renforcé

----------------------------
----------------------------

Prince exodite

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 25 cm
Blindage -- 5+
CC -- 3+
FF -- 3+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Laser Maëlstrom/45 cm/2xAP5+/AC5+
Lance psychique/(15cm)/(arme légère)/Lance, Frappe en premier, Attaques supplémentaires (+2) *** OU (contact)/(arme d'assaut)/Lance, Frappe en premier, Attaques supplémentaires (+2)

Notes

Capacité de dommages 2

Marcheur, Commandant Suprême, Sans Peur, Charismatique, Blindage Renforcé, Holochamp de chevalier

Coup critique : destruction instantanée

Tornade de feu (Fire Gale)

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 25 cm
Blindage -- 5+
CC -- 4+
FF -- 4+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Laser Maëlstrom/45 cm/2xAP5+/AC5+
Lance psychique/(15cm)/(arme légère)/Lance, Frappe en premier, Attaques supplémentaires (+1) *** OU (contact)/(arme d'assaut)/Lance, Frappe en premier, Attaques supplémentaires (+1)

Notes

Capacité de dommages 1

Marcheur, Blindage Renforcé, Holochamp de chevalier

Zéphyr étincelant (Bright Stallion)

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 35 cm
Blindage -- 5+
CC -- 3+
FF -- 6+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Lance ouragan/(15cm)/(arme légère)/Macro-arme, Frappe en premier, Attaques supplémentaires (+1) *** OU (contact)/(arme d'assaut)/Tueur de Titans (1), Frappe en premier, Attaques supplémentaires (+1)

Notes

Capacité de dommages 1

Marcheur, Blindage Renforcé, Holochamp de chevalier

Typhon dévastateur (Towering Destroyer)

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 25 cm
Blindage -- 5+
CC -- 3+
FF -- 3+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Laser Maëlstrom/45 cm/2xAP5+/AC5+
2x Rayonneur Laser/30 cm/AP5+/AC5+/AA5+

Notes

Capacité de dommages 1

Marcheur, Blindage Renforcé, Holochamp de chevalier

Carnosaure

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 20 cm
Blindage -- 4+
CC -- 3+
FF -- /

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Crocs & griffes/(contact)/(arme d'assaut)/Macro-arme, Attaques supplémentaires (+2)

Notes

Capacité de dommage 4

Marcheur, Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé

Coup critique : mort instantanée

LISTE D'ARMEE

OSTS EXODITES

Maisonnée de chevaliers - 275 points
3 Tornades de feu
Options
1 personnage Seigneur exodite pour +25 pts
1 Prince exodite pour +200 pts
3 Tornades de feu supplémentaires pour +200 pts

Cavaliers Raptors - 250 points
6 Cavaliers Raptors
Options
1 personnage Seigneur exodite pour +25 pts

TROUPES EXODITES
Vous pouvez inclure jusqu'à deux troupes par Ost incluse dans l'armée.

Confrérie de chevaliers - Variable
3 Zéphyrs étincelants pour 250 pts
OU
3 Typhons dévastateurs pour 300 pts
Options
1 personnage Seigneur exodite pour +25 pts

Cavaliers Dragons - 300 points
6 Cavaliers Dragons
Options
--

Chasseurs exodites - 250 points
6 Chasseurs exodites
Options
--

Marcheurs de guerre - 200 points
6 Marcheurs de guerre
Options
--

Carnosaure - variable
1 ou 2 Carnosaures pour 150 pts chaque
Options
--

Guerriers exodites - 150 points
8 Guerriers exodites
Options
Vous pouvez remplacer gratuitement n'importe quel nombre de Guerriers exodites par des Plateformes d'armes lourdes.

Rangers - 100 points
4 Rangers
Options
0-4 Rangers supplémentaires pour +25 pts chaque

PROXYS

Voici quelques suggestions de proxys.

Cavaliers Raptors > Cavaliers Kraytonians de DRM (pas encore sortis à ce jour, mais qui seront probablement disponibles sous peu)


Cavaliers Dragons > Rakkat Riders de DRM

Chasseurs Exodites > Téradons de GW (gamme Warmaster)

Carnosaure > Héros sur Carnosaure OU Stégadon de GW (gamme Warmaster)

Chevaliers/Baron > là ça coince un peu... Les anciennes figurines de chevaliers eldars sont introuvables. Et personnellement, je les trouve très moches. Donc si vous avez des idées de proxys, les suggestions sont les bienvenues.

COMMENTAIRES

J'ai voulu orienter l'armée selon 2 thèmes :

- ASSAUT > une armée Eldar plus performante en CC qu'en FF pour 1. la différencier un peu des autres, 2. refléter le niveau technologique inférieur des Exodites par rapport aux Vaisseaux-Mondes et 3. refléter le côté "sauvage" des Exodites.

- ECLAIREURS > quasiment toutes les unités ont la capacité Eclaireur, ceci afin de permettre aux Exodites d'avoir de l'impact plus tôt dans la partie en se plaçant en Garnison.

Si la combo Eclaireur + Infiltrateur + bonne CC peut sembler balaise, il ne faut pas oublier que cette armée est très moyenne au tir, que les tirs dont elle dispose ont une portée max de 45 cm (et souvent 30 cm), qu'elle n'a aucune artillerie et une FF très moyenne. Il faut donc bien compenser.

Les Chevaliers sont là pour apporter un peu de tirs antichars et les Vampires un peu de tirs MW. Par de Titan Archonte car je vois ça plutôt comme un truc de Vaisseau-Monde.

Voilà pour le premier jet, à vous de commenter si ça vous intéresse.

Ah enfin une liste Exodite. Je vais pouvoir peut être jouer mes chevaliers.

Je n'ai pas lu la liste de TC, cependant j'ai relevé 2 -3 choses qui m'interpellent, alors je propose quelques idées :

Maisonnée de chevaliers
Fire Knights (chevaliers les plus communs) avec une bonne arme MW (à NetEpic ça s'appelle un"Maelstrom Laser") et une arme secondaire AP/AC ou seulement AP.
Le terme "Baron" me gène, ça fait trop chevalier humain. Je préfère utiliser le "Roi" en commandant suprême et le "Seigneur" en commandant ?

Cavaliers Raptors
Options
2-3 Carnosaures
Seigneur et/ou Roi (parce que les mondes exodites n'ont pas forcément des chevaliers mécaniques)

TROUPES EXODITES

Cavaliers Dragons
Chasseurs exodites
Marcheurs de guerre
Rangers
Carnosaure
OK , rien à dire.

Stégadons ??? points
6 Stégadons utilisant les armes lourdes des eldars des VM.
Options
Chaque stégadon peut remplacer son arme lourde par une arme de support ou une arme AA.

Guerriers exodites
On ne peut pas les mettre en formation principale ?
Options
Je rajouterai aussi un psyker, ce sont des eldars après tout.

Bright Warrior (les tagadas) ??? points
3 Chevaliers rapides et spécialisés dans l'assaut.

AVIONS ET TITANS

Revenants
Titan Fantôme
Nightwing
Phoenix
Chasseur Vampire
Qu'est-ce qu'ils font dans une armée exodite ? Si c'est pour avoir de l'AA autant en mettre sur les Stégadons et les chevaliers lourds.

J'emploierai plutôt des Towering Knights, de bon gros chevaliers lourds avec 3 armes de tir (1 grosse TK, 1 grosse MW et une petite AP/AC/AA) et une arme de CàC de titan.

Voilà. Pour les profils je verrai plus tard.

Mog,
déjà 11 chevaliers prêt à en découdre.

Mogwaï a écrit:

Ah enfin une liste Exodite. Je vais pouvoir peut être jouer mes chevaliers.

C'est l'idée.

Citation :

Maisonnée de chevaliers
Fire Knights (chevaliers les plus communs) avec une bonne arme MW (à NetEpic ça s'appelle un"Maelstrom Laser") et une arme secondaire AP/AC ou seulement AP.

Citation :

Bright Warrior (les tagadas) ??? points
3 Chevaliers rapides et spécialisés dans l'assaut.

Alors oui, je pensais bien que ça allait clocher là-dessus. En faisant la liste, j'ai choisi de ne créer qu'un seul profil de chevalier, pour plusieurs raisons.

- En gros, je vois les Exodites comme les Bretonniens de 40K : de la troupaille mal équipée (mais mobile) soutenue par de nobles chevaliers. Et je pense que, dans cette optique, il est préférable de ne pas trop forcer la dose sur les chevaliers. Mais je me trompe peut-être.

- Ensuite, les chevaliers Eldars comptent sans doute parmi les figurines les plus difficiles à trouver ET je ne vois pour l'instant aucune proxy correcte. Si on oblige les joueurs à trouver 2 ou 3 différents types de chevaliers avant de pouvoir jouer toutes les options de la liste, c'est dommage.

- Enfin, j'ai sous les yeux un vieil article du White Dwarf 28 (en VO) et les 3 types de Chevaliers (Fire Gale, Bright Stallion et Towering Destroyer) ont tous à peu près le même armement. Les différences existent mais me paraissent assez minimes pour regrouper le tout sous un profil unique.

Maintenant, comme pour la liste Squat, c'est juste ma vision de la chose et si tout le monde pense qu'il vaut mieux plusieurs profils, plusieurs profils il y aura.

Citation :

Le terme "Baron" me gène, ça fait trop chevalier humain. Je préfère utiliser le "Roi" en commandant suprême et le "Seigneur" en commandant ?

Pourquoi pas ? Mais j'ai pensé que le Roi ne participerait jamais à une guerre, non ? Ce sont plutôt ses Barons qui s'en chargent. Et pour ce qui est de l'analogie avec les chevaliers humains, c'est normal puisque les ordres de chevalerie de l'Imperium ont tout copié sur les Eldars. Les vilains.

Citation :

Cavaliers Raptors
Options
2-3 Carnosaures
Seigneur et/ou Roi (parce que les mondes exodites n'ont pas forcément des chevaliers mécaniques)

C'est un peu bizarre comme formation, non ? Des gros Carnosaures avec des Eclaireurs, ça casse le concept. J'ai pensé à l'option Seigneur/Baron/Roi, mais à mon avis jamais un noble n'irait combattre avec la troupaille, non ? (cf. la référence aux Bretonniens) Et je croyais qu'il y avait des chevaliers partout... je me trompe ?

Citation :

Stégadons ??? points
6 Stégadons utilisant les armes lourdes des eldars des VM.
Options
Chaque stégadon peut remplacer son arme lourde par une arme de support ou une arme AA.

C'est une option, oui. Reste plus qu'à réfléchir à une idée de profil.

Par contre, 6 Stégadons ça fait beaucoup, non ? Vu la taille du bestiau, c'est forcément un Engin de Guerre. 1 ou 2 Stégadons par formation, je dirais.

Citation :

Guerriers exodites
On ne peut pas les mettre en formation principale ?
Options
Je rajouterai aussi un psyker, ce sont des eldars après tout.

J'ai préféré les mettre en formation de soutien pour accentuer l'aspect cavalerie des Exodites. A mon avis, les troufions de base sont juste là pour apporter des plateformes d'armes lourdes. J'ai même pensé à supprimer les Guerriers pour ne mettre qu'une formation de plateformes...

Pour le psyker, je suis pas contre mais je me suis dit que ça différençait un peu les Exodites. Leurs psykers ne sont pas forcément doués pour le combat. Et puis étant donné qu'on peut mettre quasiment tout l'armée en Garnison, si on ajoute des Prophètes qui permettent une triple activation, ça peut être bourrin. Non ?

Citation :

Revenants
Titan Fantôme
Nightwing
Phoenix
Chasseur Vampire
Qu'est-ce qu'ils font dans une armée exodite ? Si c'est pour avoir de l'AA autant en mettre sur les Stégadons et les chevaliers lourds.

Les Titans je suis d'accord qu'on pourrait s'en passer.

Après, l'aviation me paraît quand même importante pour l'équilibre de l'armée. Et puis les Exodites ne sont pas non plus des barbares incultes, ils préfèrent juste vivre en communion avec la nature. Ils ne font pas tous leurs voyages à pied, non ? Sinon la gestion d'une planète serait impossible.

Citation :

J'emploierai plutôt des Towering Knights, de bon gros chevaliers lourds avec 3 armes de tir (1 grosse TK, 1 grosse MW et une petite AP/AC/AA) et une arme de CàC de titan.

Ca fait beaucoup pour un seul chevalier : AA, TK et CC... Soit il sera surpuissant, soit il coûtera trop cher. Et on en revient au problème de la disponibilité des chevaliers et de l'absence de proxys.

Citation :

Voilà. Pour les profils je verrai plus tard.

Mog,
déjà 11 chevaliers prêt à en découdre.

Merci pour les commentaires.

Salut, moi aussi en tant que fanatique des eldars çà m'interesse comme liste!

L'idée d'une liste avec beaucoup d'éclaireur me plait assez.

Effectivement je rejoint Hojyn sur les chevaliers, ces figs sont impossibles à trouver et en plus très moche pour moi. Un seul profil me semble bien pour commencer. Après si quelqu'un trouve de quoi faire du proxy correct je ne suis pas fermé à en étendre le concept.

A l'inverse faire une armée avec une grosse base de dinosaures c'est déjà beaucoup plus simple et çà en jette! Les nouveaux sang-froid sont vraiment super et peuvent faire de magnifiques engins de guerre. Après effectivement il y a aussi les figs de warmaster.
A l'époque ils avaient sorti une fig à base de brachiosaure (les gros avec une longue queue et un long cou), ce serait bien de remettre un profil avec.

Citation :

AVIONS ET TITANS

Revenants
Titan Fantôme
Nightwing
Phoenix
Chasseur Vampire

Dans le fluff, tous les mondes exodites sont reliés par portail à la toile. Et à ce titre ils font appel dès que nécessaire à leur cousin des vaisseaux mondes pour leur défense.

Je verrais bien un truc du genre 1/3 des points maxi à sélectionner dans la liste eldar à titre de renfort.

Voilà.

Hojyn a écrit:

Alors oui, je pensais bien que ça allait clocher là-dessus. En faisant la liste, j'ai choisi de ne créer qu'un seul profil de chevalier, pour plusieurs raisons.

- En gros, je vois les Exodites comme les Bretonniens de 40K : de la troupaille mal équipée (mais mobile) soutenue par de nobles chevaliers. Et je pense que, dans cette optique, il est préférable de ne pas trop forcer la dose sur les chevaliers. Mais je me trompe peut-être.

3 Classes différents ce n'est pas forcer les choses. L'imperium en a bien 6.

Citation :

- Ensuite, les chevaliers Eldars comptent sans doute parmi les figurines les plus difficiles à trouver ET je ne vois pour l'instant aucune proxy correcte. Si on oblige les joueurs à trouver 2 ou 3 différents types de chevaliers avant de pouvoir jouer toutes les options de la liste, c'est dommage.

C'est pas faux. Mais si un jour proxy devait voir le jour, rien n'empêche de le décliner en plusieurs versions. Enfin les Bright warriors et Towering Knight sont plus rares dans les armées exodites que les Fire knight et 3 de chacun de ces types suffisent.

Citation :

- Enfin, j'ai sous les yeux un vieil article du White Dwarf 28 (en VO) et les 3 types de Chevaliers (Fire Gale, Bright Stallion et Towering Destroyer) ont tous à peu près le même armement. Les différences existent mais me paraissent assez minimes pour regrouper le tout sous un profil unique.

Heing ?! Oui enfin c'est un point de vue que je ne partage pas trop.
http://zachary.org/games/gw/epic12.jpg

Citation :

Maintenant, comme pour la liste Squat, c'est juste ma vision de la chose et si tout le monde pense qu'il vaut mieux plusieurs profils, plusieurs profils il y aura.

Loin de moi l'idée de pétarder la liste mais le manque de proxy fait qu'on va pour le moment se rabatre sur ce qui existe déjà c'est à dire 3 classes différentes.

Citation :

Pourquoi pas ? Mais j'ai pensé que le Roi ne participerait jamais à une guerre, non ? Ce sont plutôt ses Barons qui s'en chargent. Et pour ce qui est de l'analogie avec les chevaliers humains, c'est normal puisque les ordres de chevalerie de l'Imperium ont tout copié sur les Eldars. Les vilains.

Prince serait plus adapté alors.

Citation :

Cavaliers Raptors
C'est un peu bizarre comme formation, non ? Des gros Carnosaures avec des Eclaireurs, ça casse le concept. J'ai pensé à l'option Seigneur/Baron/Roi, mais à mon avis jamais un noble n'irait combattre avec la troupaille, non ? (cf. la référence aux Bretonniens) Et je croyais qu'il y avait des chevaliers partout... je me trompe ?

Ben non justement, les clans de chevaliers ne font pas obligatoirement partie de la noblesse d'un monde exodite.
Pour les carnosaures je voulais dire cavaliers dragons parce que dans mon esprit ça ressemble au carnosaure elfe noir (d'où la confusion). Pour toi carnosaure veut dire T-rex c'est ça ?
Dans l'ancien fluff, il y avait les dragons (raptor et carnosaure) et les mégadons (brontosaure, diplodocus, ...).

Citation :

Stégadons
C'est une option, oui. Reste plus qu'à réfléchir à une idée de profil.

Par contre, 6 Stégadons ça fait beaucoup, non ? Vu la taille du bestiau, c'est forcément un Engin de Guerre. 1 ou 2 Stégadons par formation, je dirais.

C'est peut être de la taille d'un engin de guerre mais certainement pas sa résistance ni sa puissance de feu.

Citation :

Guerriers exodites
J'ai préféré les mettre en formation de soutien pour accentuer l'aspect cavalerie des Exodites. A mon avis, les troufions de base sont juste là pour apporter des plateformes d'armes lourdes. J'ai même pensé à supprimer les Guerriers pour ne mettre qu'une formation de plateformes...

Pour le psyker, je suis pas contre mais je me suis dit que ça différençait un peu les Exodites. Leurs psykers ne sont pas forcément doués pour le combat. Et puis étant donné qu'on peut mettre quasiment tout l'armée en Garnison, si on ajoute des Prophètes qui permettent une triple activation, ça peut être bourrin. Non ?

Mouaip, j'en sais rien à vrai dire. Mais comme ils ne sont qu'avec les guerriers ça limite l'impact de leur activation supplémentaire. Et les exodites ont autant de prophètes capables de voir l'avenir que les eldars des VM.

Citation :

Revenants
Titan Fantôme
Nightwing
Phoenix
Chasseur Vampire
Les Titans je suis d'accord qu'on pourrait s'en passer.


Après, l'aviation me paraît quand même importante pour l'équilibre de l'armée. Et puis les Exodites ne sont pas non plus des barbares incultes, ils préfèrent juste vivre en communion avec la nature. Ils ne font pas tous leurs voyages à pied, non ? Sinon la gestion d'une planète serait impossible.

Je n'ai jamais dit que ce sont des barbares. Mais justement ils ne font pas de grands voyages, les clans suivent les troupeaux de façon nomade et sont autonome les uns envers les autres. Si appui aérien il doit y avoir, il ne serait fourni que par les alliés des VM. Dans ce cas, cette liste n'est pas une liste full exodite.

Citation :

Ca fait beaucoup pour un seul chevalier : AA, TK et CC... Soit il sera surpuissant, soit il coûtera trop cher. Et on en revient au problème de la disponibilité des chevaliers et de l'absence de proxys.

Les castellan, Crusader et autre Warden sont à peine moins rares pourtant ils sont dans la liste des chevaliers humains. Pour l'armement et le coût disons qu'il se rapproche plus du titan léger que du chevalier. Ce qui permettrait de ne pas en aligner beaucoup.

Citation :

Merci pour les commentaires.

Pas de quoi si ça peut aider.

Pour le proxy de Baron (Prince) Chevalier on pourrait utiliser le nouveau titan revenant. Il est pas trop grand et très élancé.

Sinon pour des proxys de chevaliers, je le dis et je le répète il y toujours BATTLETECH. En coupant une paire de jambes par-ci un torse par là, une tête de Dragon de feu et hop le tour est joué.

Mog,
zut, flute je viens de louper un bright stallion sur e-bay.

Les titans et chevaliers de Slaneesh ne pourraient pas faire de bon proxy ?
Mais bon cela ne résout pas complètement le problème de l'accessibilité

Bonjour,

Il y a beaucoup de projets ces temps derniers. On se disperse.
Tout le monde aura bien sûr regardé la page sur les exodites de Taran :
http://pagesperso-orange.fr/taran/eld_exodite.htm

Citation :

- Ensuite, les chevaliers Eldars comptent sans doute parmi les figurines les plus difficiles à trouver

J'en ai vu plusieurs partir sur Ebay à des prix vraiment pas haut (pas vrai Slaaneshchild ?)

Citation :

AVIONS ET TITANS
Revenants
Titan Fantôme
Nightwing
Phoenix
Chasseur Vampire

Tout ça n'a en effet rien a faire dans une armée exodite.

Dans le fluff, on a le titre de Lord (ou Prince) pour les boss chevaliers exodites.

Citation :

Dans le fluff, tous les mondes exodites sont reliés par portail à la toile. Et à ce titre ils font appel dès que nécessaire à leur cousin des vaisseaux mondes pour leur défense.
Je verrais bien un truc du genre 1/3 des points maxi à sélectionner dans la liste eldar à titre de renfort.

Pourquoi pas.

Patatovitch

Concernant l'armement des Chevaliers, voici le document du WD dont je parlais.



Déjà on peut voir que tous les Chevaliers ont 1 Rayonneur Laser et 1 Lance Psychique. Sinon, on a des canons laser, du pulsar et de l'arme de CC. J'ai choisi un "juste milieu" avec une lance et un canon pulsar (le rayonneur laser était un peu faiblounet").

Après, entre Canon Laser et Pulsar bien sûr qu'il y a une différence, et le Towering Destroyer a également une arme de CC, mais bon... C'est pas non plus le jour et la nuit.

Citation :

Loin de moi l'idée de pétarder la liste mais le manque de proxy fait qu'on va pour le moment se rabbatre sur ce qui existe déjà c'est à dire 3 classes différentes.

Ben disons que si on combine manque de proxy + manque de figurines officielles, ça devient dur de faire une armée avec suffisamment de chevaliers de chaque type. Dans la liste proposée, 3 chevaliers suffisent pour se lancer et avec 7 chevaliers, on devrait avoir assez pour une armée de 3000 pts (à moins de vouloir jouer full-chevaliers, mais là c'est pour les fadas ).

Maintenant, encore une fois, pourquoi pas 3 profils (si j'ai bien compris 1 profil "normal", 1 profil "CC", 1 profil "soutien/AA"), mais ça n'est clairement pas la solution de facilité pour les joueurs. Si un type se dit "chouette, une liste Exodite" et qu'il part découragé en voyant qu'il lui faudra obtenir 3x3 chevaliers différents pour couvrir toutes les options, c'est dommage. Bien sûr, ce problème serait réglé si on trouvait des proxys correctes (je veux pas faire le difficile, mais les Mechs sont vraiment marqués "Battletech"... et ils ne font pas eldar du tout).

Citation :

Prince serait plus adapté alors.

Effectivement, va pour prince, alors. Du coup, le personnage "Seigneur" pourrait peut-être devenir un "Baron", non ? Ou bien on reste sur "Prince" et "Seigneur" ?

Citation :

Cavaliers Raptors
C'est un peu bizarre comme formation, non ? Des gros Carnosaures avec des Eclaireurs, ça casse le concept. J'ai pensé à l'option Seigneur/Baron/Roi, mais à mon avis jamais un noble n'irait combattre avec la troupaille, non ? (cf. la référence aux Bretonniens) Et je croyais qu'il y avait des chevaliers partout... je me trompe ?

Ben non justement, les clans de chevaliers ne font pas obligatoirement partie de la noblesse d'un monde exodite. [/quote]

Ben pourquoi pas, alors. C'est vrai qu'un petit perso dans la formation "Raptors" ne ferait pas de mal.

Citation :

Pour les carnosaures je voulais dire cavaliers dragons parce que dans mon esprit ça ressemble au carnosaure elfe noir (d'où la confusion). Pour toi carnosaure veut dire T-rex c'est ça ?

Oui, voilà. Disons que je me base sur le Carnosaure de WHFB et Warmaster, qui est un T-Rex. Je ne suis pas spécialement attaché au nom "Raptor", que je veux bien remplacer par Dragon... mais j'ai déjà utilisé "Dragon" pour les "gros raptors". C'est compliqué.

Si je comprends bien, tu proposais une option "+2-3 unités" pour la formation "Cavaliers Raptors", c'est bien ça ? Je n'y suis pas opposé, mais j'aimerais si c'est possible conserver de petites formations. Surtout que 9 Eclaireurs pourraient couvrir un terrain monstrueux...

Citation :

Stégadon... C'est peut être de la taille d'un engin de guerre mais certainement pas sa résistance ni sa puissance de feu.

Effectivement. Si on part sur un profil pour le Stégadon, pourquoi pas un truc du genre :

Stégadon/Mégadon

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 15 cm
Blindage -- 4+
CC -- 3+
FF -- 5+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

2x Rayonneur Laser/30 cm/AP5+/AC5+/AA5+
+ Défenses/(contact)/(arme d'assaut)/Macro-arme, Attaques supplémentaires (+2)

Notes

Capacité de dommage 3 ou 4

Marcheur, Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé

Coup critique : mort instantanée

-----
-----

Le problème c'est qu'il est un peu lent (mais on ne peut décemment pas lui donner une vitesse plus élevée, vu la bête) et qu'il risque d'être totalement inutile car 1. il sera toujours en arrière des lignes exodites et 2. les Exodites n'ayant pas d'artillerie, il ne couvrira rien du tout.

C'est pour ça que les avions, même s'ils sont moins "fluff", me semblent mieux adaptés au style de jeu Exodites (ou Eldar tout court, d'ailleurs). Une unité comme le Stégadon serait parfaite dans une armée lente avec de l'artillerie, mais là...

Citation :

Psykers... Mouaip, j'en sais rien à vrai dire. Mais comme ils ne sont qu'avec les guerriers ça limite l'impact de leur activation supplémentaire.

Ben non, n'importe quelle formation peut être choisie pour la troisième activation. La seule condition est d'avoir une unité avec "Farsight" sur la table.

Citation :

Et les exodites ont autant de prophètes capables de voir l'avenir que les eldars des VM.

Ben je n'ai rien trouvé là-dessus dans le fluff" officiel. J'imagine qu'ils en ont mais que ce sont plutôt des "prêtres" en charge du réseau de moëlle spectrale que de archontes/prophètes formés à l'art de la guerre.

Sur Taran, je trouve "Il n'est pas exclu que les exodites aient des psykers : on pourrait prendre des archontes pour les représenter." Donc voilà, rien de bien concluant là-dessus.

Citation :

Titans et aviation... et alliés.

Dans ce cas, cette liste n'est pas une liste full exodite.

Effectivement. Les alliés (uniquement sous forme d'avions et peut-être de Titans, histoire de ne pas voir débarquer des guerriers aspects et autres tanks super-lourds dans l'armée) me semblent pourtant la meilleure solution pour pallier aux deux problèmes de la liste :

- pas de formation solide et puissante (merci les Titans)
- pas d'armes AA (merci les avions)

Pour les Titans, les Exodites ont tout de même accès à une réserve énorme de moëlle spectrale, sans doute plus que sur un vaisseau-monde. Ils ont des Chevaliers, pourquoi n'auraient-ils pas de Titans ou d'avions ?

Toujours sur Taran : "[...] les eldars peuvent aussi attaquer et ils ne sont pas dépourvus de machines de guerres. Ils utilisent la Toile pour accéder aux mondes chevaliers et leurs raids sont parfois si dévastateurs que la planète doit ensuite être abandonnée."

On ne dévaste pas des planètes avec quelques dinosaures, non ?

Citation :

Les castellan, Crusader et autre Warden sont à peine moins rares pourtant ils sont dans la liste des chevaliers humains.

Effectivement. Mais les chevaliers humains ont un énorme avantage : la figurine plastique du Paladin est (relativement) accessible et facile à convertir.

Enfin voilà, j'ai l'air de dire non à tout comme ça, mais j'écoute, j'écoute.

patatovitch a écrit:

Il y a beaucoup de projets ces temps derniers. On se disperse.

Je ne me disperse pas, je ne travaille que sur un projet à la fois.

Citation :

Tout le monde aura bien sûr regardé la page sur les exodites de Taran :
http://pagesperso-orange.fr/taran/eld_exodite.htm

Yes, c'est une vraie mine.

Citation :

Citation :

AVIONS ET TITANS

Tout ça n'a en effet rien a faire dans une armée exodite.

Citation :

Je verrais bien un truc du genre 1/3 des points maxi à sélectionner dans la liste eldar à titre de renfort.

Pourquoi pas.

Autoriser des alliés en les limitant aux avions et aux titans, ça revient au même que d'intégrer directement les avions et titans dans la liste.

Citation :

Je ne me disperse pas, je ne travaille que sur un projet à la fois. Smile

Je ne parle pas de toi en particulier, je parle de la poignée de personnes qui a le temps de lire les productions de quelques uns (dont je félicite l'enthousiasme !).
Arriver à un consensus à 3 n'est pas garantie d'un quelconque équilibre (d'autant que je n'ai aucune compétence pour équilibrer profils et couts)

Citation :

Autoriser des alliés en les limitant aux avions et aux titans, ça revient au même que d'intégrer directement les avions et titans dans la liste.

Mais il ne s'agit pas de limiter les alliés aux avions et aux titans.

Et j'aimerais bien voir aussi les 3 profils de chevaliers...

Patatovitch

patatovitch a écrit:

Je ne parle pas de toi en particulier, je parle de la poignée de personnes qui a le temps de lire les productions de quelques uns (dont je félicite l'enthousiasme !).
Arriver à un consensus à 3 n'est pas garantie d'un quelconque équilibre (d'autant que je n'ai aucune compétence pour équilibrer profils et couts)

Oui, c'est vrai. Moi-même j'avoue que je me concentre surtout sur les sujets que je propose et que voir la quantité de sujets est parfois décourageant.

Cela dit, un consensus à 3 c'est toujours mieux qu'un consensus à 1. Et puis je regarde aussi le chiffre "sujet lu" et je pars du principe que, si le sujet a été pas mal lu et que les gens ne réagissent pas, c'est qu'ils sont plus ou moins d'accord. Ce n'est sans doute pas le cas pour tout le monde, mais en règle générale les gens qui répondent le font pour proposer des modifications.

Citation :

Citation :

Autoriser des alliés en les limitant aux avions et aux titans, ça revient au même que d'intégrer directement les avions et titans dans la liste.

Mais il ne s'agit pas de limiter les alliés aux avions et aux titans.

Tu voudrais voir des Guerriers Aspects et des tanks super-lourds aux côtés des Exodites ?

Contrairement à NetEpic et SM2/TL, il n'y a aucune règle à EA pour gérer les alliés, notamment afin d'éviter les abus. Les alliés ne peuvent être joués qu'en partie "amicale". Chaque liste est conçue autour d'un certain nombre de restrictions qui font son caractère.

Pour ma part, j'ai conçu la liste avec les restrictions suivantes : aucun véhicule blindé ; pas d'artillerie ni de tirs à longue distance ; pas de tirs AA (mais des avions pour compenser).
En contrepartie, les unités Exodites sont plutôt fortes en CC et peuvent quasiment toutes se déployer en milieu de table pour prendre l'adversaire à la gorge.

Autoriser des alliés sans restriction, ce serait donner accès à tout ce qui manque à la liste.

Hojyn a écrit:

Concernant l'armement des Chevaliers, voici le document du WD dont je parlais.

...

Après, entre Canon Laser et Pulsar bien sûr qu'il y a une différence, et le Towering Destroyer a également une arme de CC, mais bon... C'est pas non plus le jour et la nuit.

C'est vrai que la liste des armes est légère. Je me basais sur la figurine car je voyais plusieurs armes différentes. D'ailleurs rien ne nous empêche de leur mettre de nouvelles armes tant que ça ressemble à celles que portent les chevaliers.

Citation :

Ben disons que si on combine manque de proxy + manque de figurines officielles, ça devient dur de faire une armée avec suffisamment de chevaliers de chaque type. Dans la liste proposée, 3 chevaliers suffisent pour se lancer et avec 7 chevaliers, on devrait avoir assez pour une armée de 3000 pts (à moins de vouloir jouer full-chevaliers, mais là c'est pour les fadas ).
Maintenant, encore une fois, pourquoi pas 3 profils (si j'ai bien compris 1 profil "normal", 1 profil "CC", 1 profil "soutien/AA"), mais ça n'est clairement pas la solution de facilité pour les joueurs. Si un type se dit "chouette, une liste Exodite" et qu'il part découragé en voyant qu'il lui faudra obtenir 3x3 chevaliers différents pour couvrir toutes les options, c'est dommage

Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas parce que les figs sont dures à trouver qu'il faut se fermer des possibilités. Quand on regarde la liste GI, on peut faire du full blindé, du full piéton ou un mix des 2. Ce n'est pas parce qu'il y aura 3 profils différents qu'on devra obligatoirement les aligner. Mais celui qui aura soit les officielles soit des proxys ne se sentira pas léser. Si on fait une liste assez généraliste un joueur aura le choix entre un full dino, un full chevaliers ou (surprise) un mix des 2.

Citation :

Bien sûr, ce problème serait réglé si on trouvait des proxys correctes (je veux pas faire le difficile, mais les Mechs sont vraiment marqués "Battletech"... et ils ne font pas eldar du tout).

Hélas des proxys valables je n'en ai pas trouvé. Tout ce qui me vient à l'esprit c'est la conversion.

Là on a les jambes reste plus qu'à trouver le torse et les bras pour ce modèle (bon c'est vrai, c'est pas le plus beau).
Sinon il y a aussi des dinosaures.
https://www.connectstores.com/ralpartha/sp_27241.html

Citation :

Oui, voilà. Disons que je me base sur le Carnosaure de WHFB et Warmaster, qui est un T-Rex. Je ne suis pas spécialement attaché au nom "Raptor", que je veux bien remplacer par Dragon... mais j'ai déjà utilisé "Dragon" pour les "gros raptors". C'est compliqué.

Ce que je propose :
Chevaliers Raptors : donc les plus petit et montés par la basse noblesse
http://www.exoduswars.com/store/images/GuildMountedBountyHunters.jpg
Chevaliers Dragons : sur carnosaure et montés en binôme par la haute noblesse
http://fr.games-workshop.com/storefront/newimage.asp?Size=A&Img=213918
Chevaliers Wyrms : sur ptérodactyle
http://fr.games-workshop.com/storefront/newimage.asp?Size=A&Img=213400
Stégadon : tricératope avec arme lourde sur le dos
http://fr.games-workshop.com/storefront/newimage.asp?Size=A&Img=213394
Mégasaure : T-Rex pour l'assaut au CàC
https://www.connectstores.com/ralpartha/images/01-750.jpg
Mégadon : gros diplo avec tout plein d'armes et/ou une très grosse arme sur le dos et voire même un champ de force capable de le protéger comme un engin de guerre
Là j'ai pas d'image.

Citation :

Si je comprends bien, tu proposais une option "+2-3 unités" pour la formation "Cavaliers Raptors", c'est bien ça ? Je n'y suis pas opposé, mais j'aimerais si c'est possible conserver de petites formations. Surtout que 9 Eclaireurs pourraient couvrir un terrain monstrueux...

Oui mais c'était juste une proposition.

Citation :

Effectivement. Si on part sur un profil pour le Stégadon, pourquoi pas un truc du genre :

Stégadon/Mégadon
Le problème c'est qu'il est un peu lent (mais on ne peut décemment pas lui donner une vitesse plus élevée, vu la bête) et qu'il risque d'être totalement inutile car 1. il sera toujours en arrière des lignes exodites et 2. les Exodites n'ayant pas d'artillerie, il ne couvrira rien du tout.

C'est pour ça que les avions, même s'ils sont moins "fluff", me semblent mieux adaptés au style de jeu Exodites (ou Eldar tout court, d'ailleurs). Une unité comme le Stégadon serait parfaite dans une armée lente avec de l'artillerie, mais là...

Un stégadon qui charge ça doit aller vite, non ? Perso je fais la différence avec le Mégadon qui lui avancera toujours lentement et qui est une grosse plate-forme de tir.

Citation :

Ben je n'ai rien trouvé là-dessus dans le fluff" officiel. J'imagine qu'ils en ont mais que ce sont plutôt des "prêtres" en charge du réseau de moëlle spectrale que de archontes/prophètes formés à l'art de la guerre.
Sur Taran, je trouve "Il n'est pas exclu que les exodites aient des psykers : on pourrait prendre des archontes pour les représenter." Donc voilà, rien de bien concluant là-dessus.

Tous les exodites vivent à la dure dans un milieu hostile et sont donc plus que capables de guerroyer. Mais le psyker n'est pas obligatoire, c'est juste que des eldars sans psykers c'est comme la tartine sans la confiture.

Citation :

Pour les Titans, les Exodites ont tout de même accès à une réserve énorme de moëlle spectrale, sans doute plus que sur un vaisseau-monde. Ils ont des Chevaliers, pourquoi n'auraient-ils pas de Titans ou d'avions ?

Parce que les clans de Chevaliers ne sont pas des Exodites, ils ne font que partager le même monde et sont donc toujours associés à leurs armées. Les exodites même si ils savent utiliser la technologie, refusent de l'employer pour eviter de revenir à leurs vieux démons.

Citation :

Toujours sur Taran : "[...] les eldars peuvent aussi attaquer et ils ne sont pas dépourvus de machines de guerres. Ils utilisent la Toile pour accéder aux mondes chevaliers et leurs raids sont parfois si dévastateurs que la planète doit ensuite être abandonnée."

On ne dévaste pas des planètes avec quelques dinosaures, non ?

Oui enfin ce sont des mondes chevaliers, c'est à dire des sociétés post-poudre noire avec peu de technologie. Envoyer un troupeau de T-rex dans une cité médiévale et c'est le carnage assuré.

Citation :

Enfin voilà, j'ai l'air de dire non à tout comme ça, mais j'écoute, j'écoute.

Tout pareil que Miguel.

Citation :

Autoriser des alliés sans restriction, ce serait donner accès à tout ce qui manque à la liste.

+1

Mog,
du conflit d'opinion, resurgira la vérité

EDIT : Ayé j'ai trouvé du dino en pagaille ICI.

Citation :

Citation:
Autoriser des alliés sans restriction, ce serait donner accès à tout ce qui manque à la liste.
+1

Alors pas d'alliés du tout. Pas de titans et pas d'aviation car c'est ce qui leur manque aux exodites.

Patatovitch

Très bien, on va essayer de faire une liste "pure", sans alliés.

Identifions d'abord les points forts et les points faibles, histoire d'y voir plus clair.

POINTS FORTS

- Bonnes valeurs de CC pour la plupart des unités
- Valeurs de mvt relativement élevées + capacité Infiltrateur chez les troupes de CC
- Capacité "Eclaireur" pour la plupart des unités
- Possibilité d'utiliser la Garnison pour exploiter au mieux la capacité Eclaireur, la vitesse élevée et la capacité Infiltrateur

POINTS FAIBLES

- Petites formations
- Armée globalement faible en tir
- Vulnérabilité au tir des troupes "de choc" (soit faible svg, soit "Véhicule Léger"), à l'exception des Chevaliers
- Pas d'arme TK
- Pas de Titans
- Pas d'aviation

Les petites formations et la faiblesse/vulnérabilité au tir doivent être conservées, je pense.

Le manque d'aviation peut aisément être compensé par la création d'un profil de Stégadon avec arme AA, par exemple. Quant au manque d'armes TK, étant donné le nombres d'armes Lance ou MW, est-il bien nécessaire d'en rajouter ? Peut-être un profil de chevalier avec une attaque TK en FF ?

Pour les chevaliers, je vois bien un petit bouleversement pour diversifier les rôles.

- Le Baron devient un Prince et surtout, passe du statut d'unité à celui de "Personnage" (profil exact à définir)

- Fire Gale > chevalier "classique" reprenant le profil donné en page 1 du sujet, à une différence près : il perd son attaque supplémentaire en CC.

- Bright Stallion > plus rapide que le Fire Gale, il perd son att. supp. en FF mais gagne +2 attaques en CC.

- Towering Destroyer > là c'est plus compliqué. Le problème c'est l'arme de CC que porte la figurine, qui est un peu contraignante. On peut au choix :
**** en faire une plate-forme de tir à courte/moyenne portée, avec une arme de CC similaire au poing du titan eldar (tir, att. supp. en FF, att. supp. en CC)
**** ignorer son arme de CC et lui donner uniquement un tir TK ou MW à courte/moyenne portée, avec attaque supp. TK/MW en FF
**** ignorer son arme de CC et lui donner des tirs AP/AC/AA à portée moyenne/longue

Pour la structure de la liste, pas de grand changement si ce n'est que la section "Titans et Aéronefs" disparaîtrait.

Voilà, j'attends vos avis et je proposerai des profils.

Je ne sais pas si tu as vu ça sur Taran, mais dans les pages sur les runes eldars, je viens de dénicher une photo de figurines exodites pour Epic qui était parue dans un White Dwarf :

Voici mes propositions pour les chevaliers :

Prince Chevalier

Pourquoi ne pas lui donner le profil d'un Titan revenant ?

Fire Gale

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 25 cm
Blindage -- 5+
CC -- 4+
FF -- 4+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Maelstrom laser/45 cm/2xAP5+/AC5+
Lance psychique/(15cm)/(arme légère)/Frappe en premier
*** OU (contact)/(arme d'assaut)/Frappe en premier

Notes :
Capacité de dommages 1
Marcheur, Blindage Renforcé, Holochamp de chevalier

Bright Stalion

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 35 cm
Blindage -- 5+
CC -- 3+
FF -- 5+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Lance psychique/(15cm)/(arme légère)/Frappe en premier
*** OU (contact)/(arme d'assaut)/Frappe en premier,
Lance de Chevalier/30cm/AC4+/Lance
*** OU (15cm)/(armes légères)/Lance, Frappe en premier, Attaques supplémentaires (+1)
*** OU (contact)/(arme d'assaut)/Attaques supplémentaires (+1), Macro arme, Tueur de titan (D3), Frappe en premier

Notes :
Capacité de dommages 1
Marcheur, Blindage Renforcé, Holochamp de chevalier

Towering Destroyer

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 20 cm
Blindage -- 5+
CC -- 5+
FF -- 3+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Maelstrom laser/45 cm/2xAP5+/AC5+
Rayonneur laser/30 cm/AP5+/AC5+/AA5+
Armes de CàC de chevalier (contact)/(armes d'assaut)/Attaques supplémentaires (+2), Macro arme, Tueur de titan (D3)
Lance psychique/(15cm)/(arme légère)/Frappe en premier
*** OU (contact)/(arme d'assaut)/Frappe en premier

Notes :
Capacité de dommages 2
Marcheur, Blindage Renforcé, Holochamp de chevalier
Coup critique : détruit.

Holochamp de Chevalier : pareil que Hojyn mais je mettrais 4+ en invul. Je ne vois pas pourquoi ils seraient plus faibles que les chevaliers impériaux surtout qu'ils n'ont pas le même blindage.

Notes de conception :
1- je suis parti du profil proposé par Hojyn
2- J'ai modifié la lance psychique car pour moi joueur de NE c'est une seule attaque avant le CàC. J'ai aussi supprimer la capacité lance car ce n'est pas une attaque très puissante juste une attaque bonus.
3- les profils proposés représentent le rôle de chacun : les fire gale la polyvalence, les bright stalion, l'assaut au CàC et le towering destroyer, le soutien.
4- le maelstrom laser : c'est une arme polyvalente avec une bonne portée mais j'ai diminué d'un point le to-hit par rapport au profil d'Hojyn. En revanche pour le towering je trouve l'arme un peu légère maintenant, peut être en rajoutant "lance" ?
5- La lance du Bright stalion avec son allonge lui permet de frapper ses adversaires en premier, surtout que s'il ne les détruit pas en premier je ne donne pas cher de sa peau (l'holochamp ne fonctionne pas au CàC, c'est bien ça ?). J'ai aussi renforcé son impact au CàC avec le TK pour lui donner un certain intérêt à chasser des plus gros que lui. Ce qui fera d'eux des cibles prioritaires mais on ne peut pas tout avoir.
6- je me suis basé pour le rayonneur laser du towering sur celui du Vampyre ce qui lui permet d'avoir un tir AA
7- armes de CàC de chevalier : la figurine possède 1 épée et un gantelet. Comme je ne voulais pas lui donnais la puissance, j'ai juste garder la valeur de contact en supprimant les tirs et la valeur de fusillade.
8- j'ai aussi mis 2 PV aux towering pour représenter sa solidité mais plus j'y pense plus je me dis qu'il y a quelque chose qui cloche.

Je trouve que ça colle bien au fluff et aux figs mais j'attends les critiques d'un expert es règles EA pour dire si c'est bon.

Mog

Flogus a écrit:

Je ne sais pas si tu as vu ça sur Taran, mais dans les pages sur les runes eldars, je viens de dénicher une photo de figurines exodites pour Epic qui était parue dans un White Dwarf :

Si si, j'ai vu. Mais ces figurines sont malheureusement introuvables (et hors de prix). Cela étant, on dispose tout de même de proxys de très bonnes qualité dans les gammes Warmaster, DRM et Exodus War.

Mogwaï a écrit:

Voici mes propositions pour les chevaliers :

Prince Chevalier

Pourquoi ne pas lui donner le profil d'un Titan revenant ?

Si on passe à trois profils différents, je pensais en faire simplement un personnage rajoutant (par exemple) une attaque supplémentaire et au moins la capacité Commandant Suprême.

Citation :

Fire Gale

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 25 cm
Blindage -- 5+
CC -- 4+
FF -- 4+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Maelstrom laser/45 cm/2xAP5+/AC5+
Lance psychique/(15cm)/(arme légère)/Frappe en premier
*** OU (contact)/(arme d'assaut)/Frappe en premier

Notes :
Capacité de dommages 1
Marcheur, Blindage Renforcé, Holochamp de chevalier

Je ne suis pas contre le fait de donner un peu plus de polyvalence au tir et le profil de l'arme me semble bien. En VF ça serait plutôt Laser Maëlstorm, du coup, mais sinon c'est plutôt bien vu.

Par contre, je pense qu'il faut conserver la capacité Lance, car si on leur enlève les Titans et les Vampires, les Exodites n'ont quasiment aucun autre moyen de faire mal aux cibles blindées. Et puis vu la taille de ces armes, je pense qu'elles sont relativement puissantes.

Citation :

Bright Stallion

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 35 cm
Blindage -- 5+
CC -- 3+
FF -- 5+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Lance psychique/(15cm)/(arme légère)/Frappe en premier
*** OU (contact)/(arme d'assaut)/Frappe en premier,
Lance de Chevalier/30cm/AC4+/Lance
*** OU (15cm)/(armes légères)/Lance, Frappe en premier, Attaques supplémentaires (+1)
*** OU (contact)/(arme d'assaut)/Attaques supplémentaires (+1), Macro arme, Tueur de titan (D3), Frappe en premier

Notes :
Capacité de dommages 1
Marcheur, Blindage Renforcé, Holochamp de chevalier

Euh, là il est un peu too much, non ? Le profil est presque illisible tellement il y a de possibilités différentes ? Sans compter que tu lui as donné 2 lances différentes alors que la figurine n'en porte qu'une.

Je pense qu'il serait mieux de lui donner uniquement l'armement standard (une lance de chevalier). 35 cm avec CC3+ et 2 attaques dont 1 "Lance", c'est correct et on peut toujours baisser un peu son prix par rapport aux autres chevaliers.

Sinon on peut effectivement remplacer sa lance par une lance plus balaise, toujours uniquement en CC mais cette fois-ci avec MW, voire TK (1) pour donner une arme anti-titans aux Exodites.

Citation :

Towering Destroyer

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 20 cm
Blindage -- 5+
CC -- 5+
FF -- 3+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Maelstrom laser/45 cm/2xAP5+/AC5+
Rayonneur laser/30 cm/AP5+/AC5+/AA5+
Armes de CàC de chevalier (contact)/(armes d'assaut)/Attaques supplémentaires (+2), Macro arme, Tueur de titan (D3)
Lance psychique/(15cm)/(arme légère)/Frappe en premier
*** OU (contact)/(arme d'assaut)/Frappe en premier

Notes :
Capacité de dommages 2
Marcheur, Blindage Renforcé, Holochamp de chevalier
Coup critique : détruit.

Encore une fois, il est un peu trop équipé. Regarde les 3 profils NetEpic, ce sont quasiment les mêmes : seules la svg et la CAF changent. L'armement est exactement le même. Ici on peut jouer sur la FF et la CC plutôt que de le barder d'armes tirant à toutes les portées et d'armes de CC. Le profil que tu proposes est à la fois trop puissant et injouable, car on a une plateforme de tir plus lente que ses congénères qui doit tout de même aller en CC pour rentabiliser sa monstrueuse puissance en CC (2 attaques Frappe en Premier ET 2 attaques TK(D3), gloups !!!)

Personnellement, je lui collerais 2 Rayonneurs Laser (en version AP/AC/AA), une lance de chevalier, FF4+ et CC3+ (3+ pour représenter l'arme de CC). Ce qui en ferait le meilleur des trois profils (plus polyvalent et plus puissant), mais aussi le plus cher.

Par ailleurs, je crois qu'il vaut mieux éviter la Capacité de dommages à 2. J'avais fait une exception pour le Baron, mais c'était une unique figurine et la CD2 représentait plutôt un meilleur équipement/entraînement qu'un meilleur blindage. Les chevaliers eldars doivent rester fragiles et rapides.

Citation :

Holochamp de Chevalier : pareil que Hojyn mais je mettrais 4+ en invul. Je ne vois pas pourquoi ils seraient plus faibles que les chevaliers impériaux surtout qu'ils n'ont pas le même blindage.

Je ne sais pas du tout sur quelle liste tu te bases pour comparer aux chevaliers impériaux (c'est difficile de s'y retrouver avec la prolifération des listes), mais j'imagine que c'est la liste F-ERC ? Pour ma part, je me base sur la liste "House Hyperion" proposée sur Tactical Command, que j'aime vraiment beaucoup, et dans laquelle les chevaliers ont seulement une svg 4+ Blindage Renforcée. Leur bouclier n'étant utile QUE contre les attaques TK, contre lesquelles il autorise une svg normale. Contre les autres attaques, le bouclier n'est pas pris en compte.

Ici, étant donné que c'est une svg invulnérable (et donc qui vient s'ajouter aux deux svg du Blindage Renforcé), ça donne :

- Contre une attaque AT > svg 5+/5+/5+
- Contre une attaque MW > svg 5+/5+
- Contre une attaque TK > svg 5+

Comme tu le vois, les chevaliers eldars n'ont pas un super blindage mais ils sont quand même bien protégés, et ce contre tous les tirs. Avec une svg invulnérable à 4+, ça deviendrait un peu trop fort, je pense.

En tout cas merci pour les idées, ça fait avancer le schmilblick !

Hojyn a écrit:

Prince Chevalier
Si on passe à trois profils différents, je pensais en faire simplement un personnage rajoutant (par exemple) une attaque supplémentaire et au moins la capacité Commandant Suprême.

Pas de problème, c'était juste une proposition.

Citation :

Fire Gale
Je ne suis pas contre le fait de donner un peu plus de polyvalence au tir et le profil de l'arme me semble bien. En VF ça serait plutôt Laser Maëlstorm, du coup, mais sinon c'est plutôt bien vu.

Reste plus que les tests. Faut que je trouve un joueur connaissant parfaitement les règles sur Paris.

Citation :

Par contre, je pense qu'il faut conserver la capacité Lance, car si on leur enlève les Titans et les Vampires, les Exodites n'ont quasiment aucun autre moyen de faire mal aux cibles blindées. Et puis vu la taille de ces armes, je pense qu'elles sont relativement puissantes.

Ok.

Citation :

Bright Stallion
Euh, là il est un peu too much, non ? Le profil est presque illisible tellement il y a de possibilités différentes ? Sans compter que tu lui as donné 2 lances différentes alors que la figurine n'en porte qu'une.

Vu l'armement des figs, j'ai l'impression que c'est plus une décharge provenant d'on ne sait où (peut être la pierre-esprit) qu'une arme que le chevalier emporterait.

Citation :

Sinon on peut effectivement remplacer sa lance par une lance plus balaise, toujours uniquement en CC mais cette fois-ci avec MW, voire TK (1) pour donner une arme anti-titans aux Exodites.

Oui, j'aime bien cette proposition.
Euh ? En plus de la lance psychique ?

Citation :

Towering Destroyer
Encore une fois, il est un peu trop équipé. Regarde les 3 profils NetEpic, ce sont quasiment les mêmes : seules la svg et la CAF changent. L'armement est exactement le même. Ici on peut jouer sur la FF et la CC plutôt que de le barder d'armes tirant à toutes les portées et d'armes de CC. Le profil que tu proposes est à la fois trop puissant et injouable, car on a une plateforme de tir plus lente que ses congénères qui doit tout de même aller en CC pour rentabiliser sa monstrueuse puissance en CC (2 attaques Frappe en Premier ET 2 attaques TK(D3), gloups !!!)

Je me suis un peu trop emballer sur ce coup là.

Citation :

Personnellement, je lui collerais 2 Rayonneurs Laser (en version AP/AC/AA), une lance de chevalier, FF4+ et CC3+ (3+ pour représenter l'arme de CC). Ce qui en ferait le meilleur des trois profils (plus polyvalent et plus puissant), mais aussi le plus cher.

Oui, mais si on lui colle 2 rayonneurs il n'aura plus trop la fonction de soutien hormis l'AA. Le fire gale aurait alors une meilleur arme que lui avec sa capacité macro?
Sinon pourquoi une lance de chevalier ? La même que celle du Bright stalion ?
Lui augmenter la CC (et peut être att sup (+2)) d'accord !

Citation :

Par ailleurs, je crois qu'il vaut mieux éviter la Capacité de dommages à 2. J'avais fait une exception pour le Baron, mais c'était une unique figurine et la CD2 représentait plutôt un meilleur équipement/entrainement qu'un meilleur blindage. Les chevaliers eldars doivent rester fragiles et rapides.

Ca ne me dérange pas. Finalement ça me gênait.

Citation :

Je ne sais pas du tout sur quelle liste tu te bases pour comparer aux chevaliers impériaux (c'est difficile de s'y retrouver avec la prolifération des listes), mais j'imagine que c'est la liste F-ERC ?

1er post sur la discussion de la liste AMTL (pas eu le courage de lire les 25 pages pour voir s'il y en avait une autre) avec le lien sur la traduction de la liste AMTL v2.
Hyperion est une fan-made. Sur laquelle on se base pour comparer ?

Citation :

En tout cas merci pour les idées, ça fait avancer le schmilblick !

On avance, on avance.

Mog,
je vais bientôt déchainer la fureur de mes chevaliers. Niark, niark, niark ...

Mogwaï a écrit:

Citation :

Bright Stallion

Sinon on peut effectivement remplacer sa lance par une lance plus balaise, toujours uniquement en CC mais cette fois-ci avec MW, voire TK (1) pour donner une arme anti-titans aux Exodites.

Oui, j'aime bien cette proposition.
Euh ? En plus de la lance psychique ?

Non non, en remplacement de la lance psychique.

Citation :

Towering Destroyer

Oui, mais si on lui colle 2 rayonneurs il n'aura plus trop la fonction de soutien hormis l'AA. Le fire gale aurait alors une meilleur arme que lui avec sa capacité macro?
Sinon pourquoi une lance de chevalier ? La même que celle du Bright stalion ?
Lui augmenter la CC (et peut être att sup (+2)) d'accord !

Le Fire Gale n'a pas d'arme MW, non ? Pour ce qui est du soutien, j'aimerais si possible éviter d'avoir un chevalier "artillerie". La portée courte des armes doit rester une faiblesse des Exodites.

On pourrait lui rajouter un Laser Maëlstrom et lui enlever sa lance. Ca ferait 3 armes de tir + son gantelet (représenté par sa valeur de CC).

Ca nous donnerait une figurine avec 4 tirs AP5+/AC5+ (2 à 45 cm, 2 à 30 cm), 2 tirs AA5+ à 30 cm, FF3+ et CC3+. Soit une bonne plateforme de soutien, non ? Et ce ne serait peut-être pas la peine de rajouter d'attaque supp en CC, non ?

Citation :

1er post sur la discussion de la liste AMTL (pas eu le courage de lire les 25 pages pour voir s'il y en avait une autre) avec le lien sur la traduction de la liste AMTL v2.
Hyperion est une fan-made. Sur laquelle on se base pour comparer ?

La liste Hyperion n'est pas fan-made, elle est appelée à devenir la liste "officielle" sur TC. Elle est simplement en développement, mais se base (pour les profils) sur la V2 bien éprouvée. C'est surtout au niveau de la liste d'armée qu'elle diffère beaucoup, car elle impose beaucoup plus de restriction que la V2 fourre-tout : uniquement des chevaliers en formations principales, avec très peu de choix de soutien (infanterie et artillerie de mauvaise qualité, cavalerie, armes AA... et c'est tout). Personnellement je suis fan de l'orientation "trois listes avec restrictions" choisie pour l'AMTL.

Citation :

Mog,
je vais bientôt déchainer la fureur de mes chevaliers. Niark, niark, niark ...

Je ferai une mise à jour avec nouveaux profils dans la journée.