DARK ANGELS FERC BETA TEST

Dark Angels

Suite de la discussion commencée ici :
http://ferc-epic-armageddon.forum2ouf.com/dark-angels-f9/

Changements par rapport aux SM codex :

- Enlever les formations de Motos et de Land Speeders et Terminators.

Ajouts par rapport aux SM codex :

- Ajout formation « Deathwing » 350pts : 4 Terminators de la Deathwing avec les mêmes options que les Terminators.
- Ajout formation de la « Ravenwing » 225pts : 5 socles au choix de Motos et Land Speeders, options comme Motos et Land Speeders.

Nouvelles unités :

Terminators de la Deathwing : Comme la version SM Codex mais gagne Sans peur.

Motos et Land Speeders de la Ravenwing : Comme la version SM Codex mais gagne Sauvegarde Invulnérable, valable aussi sur les variantes en option.

Règle spéciale;
Balise de téléportation (25pts par formation de la Deathwing ) : Une formation de la Deathwing dont au moins une unité se téléporte dans les 15 cm d'une unité d'une formation de la Ravenwing peut relancer une fois son jet de téléportation.

PDF de test en ligne:
http://chsic.free.fr/Dark_Angels_Ferc_261110.pdf

Vais etre chiant, mais j'aime pas trop l'invu sur les motos, je prefere encore ajouter une regle pour representer la balise de téléportation transportée par les membres de la ravenwing.

Exemple :

Balise de téléportation :
Toute téléportation effectuée a 15 cm ou moins d'une formation contenant des balises pourra relancer les 1 lors de leur jet de péril de téléportation.

Ca donnerais le cachet DA, principalement sur l'aspect Ravenwing = Eclaireurs et Deathwings = Assaut en force sur la base des infos donnés par la Ravenwing.

Citation :

Vais etre chiant, mais j'aime pas trop l'invu sur les motos, je prefere encore ajouter une regle pour representer la balise de téléportation transportée par les membres de la ravenwing.

Vu que le cout des 5 motos a été fixé à 250pts la formation ravenwing pourrait avoir plus qu'une invu en plus. C'est cher payé pour une petite 6+ quand meme.
La revenwing pourrait aussi avoir "monté" pour représenter leur faculté à se déplacer dans les couverts.

le moustachu masqué a écrit:

Citation :

Vais etre chiant, mais j'aime pas trop l'invu sur les motos, je prefere encore ajouter une regle pour representer la balise de téléportation transportée par les membres de la ravenwing.

Vu que le cout des 5 motos a été fixé à 250pts la formation ravenwing pourrait avoir plus qu'une invu en plus. C'est cher payé pour une petite 6+ quand meme.
La revenwing pourrait aussi avoir "monté" pour représenter leur faculté à se déplacer dans les couverts.

J'ai pas dis que ca me semblais bourrin ou pas, juste que personnelement j'aime pas l'idée pour les DA. Je continu de penser qu'on devrais appuyer la grande collaboration/spécialisation entre les compagnies.

Citation :

La revenwing pourrait aussi avoir "monté" pour représenter leur faculté à se déplacer dans les couverts.

C'est un désavantage pas un avantage d'être "monté" pour une unité d'infanterie qui doit alors compter les couverts comme des véhicules blindés

Lionel a écrit:

Citation :

La revenwing pourrait aussi avoir "monté" pour représenter leur faculté à se déplacer dans les couverts.

C'est un désavantage pas un avantage d'être "monté" pour une unité d'infanterie qui doit alors compter les couverts comme des véhicules blindés

Je pense qu'il voulais dire marcheur.

Citation :

J'ai pas dis que ca me semblais bourrin ou pas, juste que personnelement j'aime pas l'idée pour les DA. Je continu de penser qu'on devrais appuyer la grande collaboration/spécialisation entre les compagnies.

Mais j'appuie ton idée en disant que la revenwing peut avoir plus qu'une invu à ce cout, genre la balise que tu proposes par exemple

Citation :

C'est un désavantage pas un avantage d'être "monté" pour une unité d'infanterie qui doit alors compter les couverts comme des véhicules blindés

Houps je dis des bétises oui c'était marcheur pardon

Citation :

Je pense qu'il voulais dire marcheur.

Faut se méfier car tout ce qu'il dit est abusé ^^

Sinon j'appui cette idée de balise, sympa et qui permet de garder le coût de 250pts

Hello à tous !!

Donc l'invu c'est assez fluff pour les experts que sont les pilotes de la ravenwing, avec en plus la regle "Marcheur" ça me semble tres bien !
Dans le dex actuel, il est mis en avant que les membres de la Ravenwing sont aussi, à force d'operations de soutien de la Deathwing et de leur mission premiere, sans Peur. Es ce que ça serait trop baleze sur des motos et le fait d'avoir une force de marines basée sur du Sans peur, un peu comme une marque d'armée injouable a EA ?
Enfin, leur role est aussi de servir d'éclaireurs au reste des forces DA, pour quoi ne pas partir dans cette direction aussi ?

Par contre, je dois m'interroger sur les limitations imposées: Imperial Navy, avec tout ce que ça comporte (Croiseurs en orbite etc...) mais pas de soutien des Legio Titanicus ?

Les regles types traque des dechus sont tres cool niveau fluff mais leur importance à EA est, selon moi à negliger. On joue des affrontements où plusieurs compagnies se regroupent, chose assez rare pour un chapitre. Il me semble que c'est à ces moments là que les DA mettent de coté leurs petites affaires personelles
Donc soit limiter entierement des alliés, soit pas du tout.
Je ne parle meme pas des configurations louches (versus des Tyty ou des croncrons )

Enfin le Ares est pour moi assez anecdotique. Est il vraiment utile de mettre un profil pour une formation où il n'exsiste que 2 ou 3 unités dans toute une Legion ? enfin imo
C.

Citation :

Dans le dex actuel, il est mis en avant que les membres de la Ravenwing sont aussi, à force d'operations de soutien de la Deathwing et de leur mission premiere, sans Peur. Es ce que ça serait trop baleze sur des motos et le fait d'avoir une force de marines basée sur du Sans peur, un peu comme une marque d'armée injouable a EA

?

Je pense que c'est too much oui.

Citation :

Enfin, leur role est aussi de servir d'éclaireurs au reste des forces DA, pour quoi ne pas partir dans cette direction aussi ?

Bah puisque vous insistez ^^

Citation :

Par contre, je dois m'interroger sur les limitations imposées: Imperial Navy, avec tout ce que ça comporte (Croiseurs en orbite etc...) mais pas de soutien des Legio Titanicus ?

Les regles types traque des dechus sont tres cool niveau fluff mais leur importance à EA est, selon moi à negliger. On joue des affrontements où plusieurs compagnies se regroupent, chose assez rare pour un chapitre. Il me semble que c'est à ces moments là que les DA mettent de coté leurs petites affaires personelles
Donc soit limiter entierement des alliés, soit pas du tout.

Disons que l'armée n'a que des avantages par rapport à la liste de base, donc ça semble être pas mal pour mettre une limitation (super en assaut ok mais pas de super tirs aussi en même temps), ça ne me plait pas des masses mais faut bien trouver quelque chose.
Sinon j'ai pensé qu'il ne fallait pas non plus trop les désavantager (l'aviation n'a pas les capa des titans) et que du soutiens aérien lointain ne dérangeait pas leur isolationnisme.

Citation :

Enfin le Ares est pour moi assez anecdotique. Est il vraiment utile de mettre un profil pour une formation où il n'exsiste que 2 ou 3 unités dans toute une Legion ? enfin imo
C.

[/quote]

On peut tout à fait le virer effectivement, c'est juste pour faire couleur locale, la liste à la base n'avait que très peu de spécificité.

Citation :

La revenwing pourrait aussi avoir "monté" pour représenter leur faculté à se déplacer dans les couverts.

Il y a eu une discussion ici et une en face sur le sujet et à chaque fois on est retombé sur Save invu donc....

En ce qui concerne le coût de la ravenwing effectivement elle semble surcôté mais n'oublions pas qu'en sus de la save invu (qui se rentabilisera mieux sur ces formations que sur d'autres) le fait de pouvoir mixer donne un avantage certain.
Ceci étant dit on peut si ça vous semble vraiment trop cher donner la capa que dont vous parlez (j'avais imaginé la mettre sur le rhino damocles mais je me suis dit je vais me faire lapider donc non) l'idée me plait assez.
Je propose quand même de garder la save invu pour 250pts les 5 donc, ok ?

Ben pour avoir des malus autant augmenter leurs prix, mais par contre cette histoire d aviation mais rien d'autre me plait pas du tout... : "Ici le Commandant de la Chasse Imperiale, j'ai vu que vous avez des hommes au sol, on va faire quelques passages histoire de.." pas trop crédible ,D Si les DA menent leurs traque aux dechus personne n'est au courant. Quite a ne jouer que du marines dans ce cas là !
C.

Citation :

Disons que l'armée n'a que des avantages par rapport à la liste de base,

Techniquement le DA sont codex sauf pour la DW et RW qui sont "meilleurs" que les totors, motos ou speeders classiques mais du coup plus cher.

Pas de raisons AMHA de toucher au reste si les profiles/cout de la DW et RW sont équilibrés.

le moustachu masqué a écrit:

Citation :

Disons que l'armée n'a que des avantages par rapport à la liste de base,

Techniquement le DA sont codex sauf pour la DW et RW qui sont "meilleurs" que les totors, motos ou speeders classiques mais du coup plus cher.

Pas de raisons AMHA de toucher au reste si les profiles/cout de la DW et RW sont équilibrés.

Je sais bien, mais il me semble que ces unités d'élite donne un avantage que ne rattrape pas le coût, vous ne pensez pas ?

Pas vraiment à vrai dire

J'y pense aussi, si tu mix ta formation Speeders Motos, du coup tu rend vulnérable a tout type d'arme, aux AC qui avant n'avait aucun impact sur ta foramtion, chose qui pour moi justifirait deja le fait de pouvoir mixer sans cout en point supp.

Et apres comme le signifie simplement La Moustache, les DA sont tout à fait Codex sauf en ce qui concerne les 2 premieres Compagnies
C.

Mon impression est que les 2 unités emblématiques des DA (RW et DW) doivent couter plus cher mais pour un rendement supérieur, ce qui me semble être le cas actuellement.

Il me semble que c'est le cas, donc la liste d'armée me semble correcte en l'état. Une autre option, jugée trop puissante donc pas reprise était de proposer la RW avec 8 unités à choix avec un commandant. Ce qui posait problème était le ATSKNF qui rendait cette formation quasi indémoralisable.

Sinon, je suis pan fan de l'Ares.

Ok donc suppression de la limitation titanique et ravenwing à 250 avec la balise.
Sinon d'accord l'ares-te pas (pour continuer sur les blagues à deux "Baal" ) à moins que quelqu'un y tienne ?

chsic a écrit:

Ok donc suppression de la limitation titanique et ravenwing à 250 avec la balise.
Sinon d'accord l'ares-te pas (pour continuer sur les blagues à deux "Baal" ) à moins que quelqu'un y tienne ?

Non non, il peu dégager !

Unicorn a écrit:

chsic a écrit:

Ok donc suppression de la limitation titanique et ravenwing à 250 avec la balise.
Sinon d'accord l'ares-te pas (pour continuer sur les blagues à deux "Baal" ) à moins que quelqu'un y tienne ?

Non non, il peu dégager !

Ok !
Bon j'ai mis à jour les propositions, j'ai mis deux versions de la balise de téléportation avec deux prix différents.
Je préfère la première soluce, après ça dépends à combien on estime la save invu sur cette formation.

Je avis éditer un doc avec les propositions de 1ère page.

PDF de test en ligne:
http://chsic.free.fr/Dark_Angels_Ferc_241010.pdf

Jouer une ravenwing + deathwing me tentant bien, j'ai lu le pdf et un point me semble peut clair : la Balise de Téléportation.

Elle apparait comme une formation dans le tableau à 225 pts , mais je n'arrive pas à savoir de quoi cette formation est composée, sic'est bien une formation, ou si c'est un objectif qui est remplacé par la balise (çà fait cher dans ce cas comparé à un portail Eldar)
De plus la règle spéciale parle d'unité ayant cette balise. Ce qui voudrait dire que c'est soit un upgrade, soit une figurine en particulier avec un profil spécifique au sein d'une formation.

Je dois être aussi clair que la règle dans mes explications désolé ^^

Pour la règle il serait mieux que Chsic te réponde car c'est lui qui en a eut l'idée, sur ce coup là je n'ai été que scribe...

A mon avis c'est une petite erreure,

la regle est normallement une capacité en plus sur la Ravenwing.

Ok j'attend de toute manière un éclaircissement. C'est vrai que çà me paraitrait plus sympa comme un upgrade sur la ravenwing (un peu comme le pacte démoniaque dans l'idée, pas dans la règle ^^)

Sinon autre chose :

Totors à 350pts (avec sans peur Ok) mais ne paye pas l'option téléportation +50 pts? Elle doit manquer au tableau. Sinon ils reviennent aussi cher que des totors classiques mais en ayant sans peur en plus


Sinon dès que je peux je testerai cette armée avec ce genre de liste en 3000pts (en 4000pts du totor en plus)

300pts : Landspeeders + Commandant suprême
250pts : Landspeeders
300pts : Landspeeders tornado
300pts : Landspeeders tornado
250pts : Motos (dont 2 motos d'assaut)
250pts : Motos (dont 2 motos d'assaut)
250pts : Vindicator
250pts : Predator Annihilator
400pts : Terminators + Chapelain (sans téléportation)
225pts : Thunderhawk
225pts : Thunderhawk

A voir si ca tient la comparaison avec la même liste mais en version codex classique ou je gagnerai 250pts (et donc une activation en plus de blindés et la téléportation sur les totors ^^ mais en ayant perdu la sauvegarde invu sur les motos et lanspeeder, ainsi que le sans peur sur les totors)
Pas sur que ce soit super interessant au final de jouer la ravenwing .... mais bon c'est fun