Apocalypse

Moi ce qui m'emmerde avec Apocalypse, c'est que les armées "métal" semblent pas être destinée à être développées pour Apo: les soeurs de bataille, l'inquisition etc ...

Napalm a écrit:

En gros:

...

Bon on nage en plein HS mais ça fait rien...

Aucune simplification de règles pour rendre le tout plus jouable à part les objectifs? Grosso-modo, c'est juste l'occasion de sortir du gros bourrin sac à points pour obtenir les 10 à 15000 points voulus?
Parce que tout ce qui est annoncé ressemble plus à des règles supplémentaires qu'à autre chose, non?
Bref, je vois mal comment on finit la partie en 2 heures comme annoncé sur Warmania sauf si l'armée est composée d'un conseil Space Marine, de 5 predators et d'un titan...

fbruntz a écrit:

Bref, je vois mal comment on finit la partie en 2 heures comme annoncé sur Warmania sauf si l'armée est composée d'un conseil Space Marine, de 5 predators et d'un titan...

A mon avis, le vrai problème ça sera surtout le déploiement. Avec 10000 points de troupes de chaque côté, il doit bien falloir (au bas mot) 1h-1h30 pour tout mettre en place...

fbruntz a écrit:

Aucune simplification de règles pour rendre le tout plus jouable à part les objectifs?

Si, apparemment les formations sautent ainsi que la cohésion d'unité (je sais pas encore comment ça marche mais y'aura sûrement plus besoin d'être à 6cm pile des autres gars du squad, d'après un habit rouge du gamesday anglais une partie de 10.000 points serait jouable en 2h00 (bon à coup de vortex et de missile de support venus du ciel, ça doit aider c'est sur).

Comme dit Hojyn on doit passer plus de temps à mettre en place qu'a jouer presque. Et imaginez celui qui déplace son armée ("alors j'ammène mes 15000 points de trucs")

Pierro: avec l'arrivée future du codex 100% démons je pense que l'inquisition ne sera pas déléguée aux oubliettes. Ils auront certainement leurs packs de trucs spéciaux.

Napalm a écrit:

Si, apparemment les formations sautent ainsi que la cohésion d'unité (je sais pas encore comment ça marche mais y'aura sûrement plus besoin d'être à 6cm pile des autres gars du squad, d'après un habit rouge du gamesday anglais une partie de 10.000 points serait jouable en 2h00 (bon à coup de vortex et de missile de support venus du ciel, ça doit aider c'est sur).

Là je reste quand même perplexe. C'est avec quelle liste d'armée qu'il arrive à boucler tout cela en 2 heures?
Sinon j'ai vu la taille des nouveaux gabarits et cela peut expliquer une certaine rapidité, les figurines vont se ramasser par poignées entières... Ca aide aussi.

Citation :

Comme dit Hojyn on doit passer plus de temps à mettre en place qu'a jouer presque. Et imaginez celui qui déplace son armée ("alors j'ammène mes 15000 points de trucs")

Ca c'est un autre problème. Combien de temps va durer le tour d'un joueur? Son adversaire aura-t-il le temps d'aller boire un café?

Enfin, le vrai gros point négatif que je vois à tout cela c'est bien que GW oublie bel et bien Epic. Nous repassons dans une phase warp comme du temps de la fin d'Epic 40k. Heureusement ce coup-ci nous sommes mieux organisés.

Salut,

avec la finesse de ce qui est annoncé, je crois pas qu'ils souhaitent se battre sur le terrain d'EPIC... ça me rappelle de plus en plus les parties de LEGO que je faisais avec mon grand frere... 1 journée à monter des super vaisseaux de l'espace, et 5mn à les défoncer en balançant des gros callot en acier de part et d'autre de ma chambre... v'la la richesse strategique... J'ai vu des gars à la ludotheque se faire des 10000 / 20000 points de W40K. A part le gros bourinage et se faire plaisir à sortir son attirail, c'est pas vraiment adapté à un jeu de stratégie le machin

par contre c'etait plutot toute la nuit que 2h...

Pour ce type de parties, il faut AMA des plateaux différents et des parties simultanées sur les différents plateaux qui interagissent avec un plateau principal pour déterminer les conditions de victoires... bref un scénar en béton, et pas "la grosse meule des familles"...

tomtom

titomane a écrit:

avec la finesse de ce qui est annoncé, je crois pas qu'ils souhaitent se battre sur le terrain d'EPIC...

Que cela remplace efficacement Epic ou pas, c'est un autre problème mais à partir du moment où ils ne communiquent plus sur le thème "grosse escarmouche = W40k et grosses batailles = Epic" et qu'ils annoncent des règles pour jouer de très grosses batailles avec W40k, alors on peut bien lire entre les lignes "Plus rien à faire d'Epic".

Ca ne changera plus grand chose, hein, ça fait quelque temps qu'on se débrouille plus ou moins sans support mais ça fait toujours mal au coeur de voir se réaliser concrètement nos craintes.

ben ça fait des années que ça dure il me semble ! quand ils ont re-sorti la gamme specialistes, GW avait dû faire du chiffre mais ces temps ci avec le prépaint, les différentes gammes de jeux d'escarmouche et meme AT43 qui vient carrément sur les plates-bandes de W40K c'est pas la fete du slip pour eux à mon avis ! alor sils ont de nouveau enterré les jeux spécialistes... car ça gagne pas assez de patates !

tomtom

Si comme apparemment c'est le cas il n'y a pas d'alternance ni d'activation ça ne va jamais ressembler à epic.

Ca risque d'être à mon goût le souci majeur du système en prime;
"je commence, je tire avec 3 baneblades et j'envoie mes tirs orbitaux..." A toi !
Ah mais tu n 'as plus rien à jouer !



J'ai connu des gars qui en avaient 30 quand j'en avais 15, et eux ils jouaient avec 10.000 points de chaque coté à 40, mais avaient piqué à épic l'alternance par squad et la phase d'ordres. Ca faisait des parties énormes, détaillées et plus équilibrées. Par contre ça durait plutôt une journée que 2h00 en effet. Je pense comme François, la puissance de feu et le bourrinnage seront peut être là la cause de la rapidité.

En tout cas, même avec une compagnie de marine, un titan et un ou deux super heavy sur la table, c'est loin de ressembler à Sm2/netepic ou l'on aligne 3-4 compagnie, 2 warlords et un leviathan (à moins que forgeworld nous sorte le leviathan 28mm haha)

Voir le message de Sylvain Clément (PTL) [Mr évènements GW] sur Warmania pour savoir ce qu'il pense de cette fameuse partie soit disant jouée en 2h ...

tu peux nous mettre le lien vers le fameux message ?

Csuia

Flogus a écrit:

Voir le message de Sylvain Clément (PTL) [Mr évènements GW] sur Warmania pour savoir ce qu'il pense de cette fameuse partie soit disant jouée en 2h ...

Ex Mr Evenement.

Salut

J'interviens ici car par la force des choses je suis dans le sujet avec Dark Crusade.

Cette année c'est la troisième fois que j'organise cette convention (4000 pts avec FW obligatoire) et je peut vous affirmer par expérience que déjà pour 4000pts il faut compter au minimum des parties de trois à quatre heure.

Le déploiment prend quasiment à lui tout seul 1/2 heure (imaginez 4000 pt d'ork ou de GI a poser sur la table). Sur les quarante listes de cette année, une moyenne de 35% de machines de guerre, le reste est de la troupe classique.

L'histoire de la partie en 2h m'amuse bien d'un certain coté, maintenant j'ai une apréhension sur le dex apocalypse a proprement parlé, car si c'est effectivement le cas, j'ai bien peu que les régles ont étaient faites pour accélerer le jeu sur du gros format et l'interet de la chose restera à définir.

Pour DC nous devrions avoir quelques dex apocalypse en avant première, je pourrais vous en dire un peu plus d'ici la.

Necro

Les prix sont là:
http://fr.games-workshop.com/news/sorties.asp

Ca peut aller.
225 les 10 leman russ, =>125e de moins. En l'achetant à plusieurs ça devient rentable.

400e la compagnie, on gagne environ 200e comparé à l'achat normal (en même temps je vous l'accord faut avoir envie de jouer autant de rhinos)

titomane a écrit:

et meme AT43 qui vient carrément sur les plates-bandes de W40K

meme qu'il arrive carrement a etre encore plus cher que 40k!, un exploi

Napalm a écrit:

Ca risque d'être à mon goût le souci majeur du système en prime;
"je commence, je tire avec 3 baneblades et j'envoie mes tirs orbitaux..." A toi !
Ah mais tu n 'as plus rien à jouer !

c'est toukours le meme probleme, cela depend des joueurs (vive la molle attitude)

Vue la manière dont le concept est présenté cela sent bon l'affichage de figurines. Je m'explique on passe deux heures à s'installer sur la table de jeu et la moitié de ces figs se sera faite sortie de la table sans avoir rien fait à l'issue du premier tour.
Je ne vois donc pas trop l'intérêt de ce jeu qui s'adresse malgré tout aux plus fortunés d'entre nous. De plus il faut avoir le temps pour peindre tout cela!!! Cela risque fort de se traduire par des tables complètes de figs non peinte.

Vive le hangar, le break et sa semaine de vacances pour joués une partie.

PS: je n'ai jamais accroché à W40K depuis le début et je m'apperçois que plus les moutures changent avec les nouveaux add on plus je suis réfractaire à ce jeu.

Ha oui, faut pas oublié sa bibliothèque pour joué. Son bouquin de règles de base, son codex, le bouquin de combat urbain, celui d'apocalypse, les errata des whites dwarfs et les règles publiées à gauche et à droite.

Black_nico a écrit:

Ha oui, faut pas oublié sa bibliothèque pour joué. Son bouquin de règles de base, son codex, le bouquin de combat urbain, celui d'apocalypse, les errata des whites dwarfs et les règles publiées à gauche et à droite.

Ca c'était le problème de la V1, honnêtement vu la profondeur des règles V4, les tableaux suffisent.