Codex Nécron V3. mars 2014 début des tests !

Attention, le vote qui a eu lieu sur ce sujet n'est pas un vote "officiel"!

Pour le vote officiel, c'est un sujet qui s'appelle "vote" et on ne peut y participer que si l'on a posté un rapport de bataille en partie french ERC:

Citation :

4/ Tout participant doit fournir un rapport de bataille par an.
Celui-ci donne droit à particper aux phases de vote de la french ERC, à partir de la date où est posté le rapport de bataille.
Celui-ci compte pour les deux joueurs effectuant ce rapport, ce rapport doit inclure au moins une liste french ERC avec des tests.
Les règles testées doivent apparaître au début du rapport de bataille et celui-ci doit ensuite fournir un bilan détaillé des effets de ces tests sur la partie.
Si possible, il est préférable d'inclure des photos dans ses rapports de bataille, au moins pour présenter le placement des armées et du décor avant le premier tour de jeu.
Ce rapport n'a pas à concerner obligatoirement les listes en cour.

Tout a fait ! ici on est dans l'expression libre du retour sur les parties et avis exterieurs, le groupe de travail se reserve le droit d'évaluer ces retours et d'apprecier si cela correspond ou non a l'esprit et au bon comportement de la liste

Ce sondage avait plus pour vocation de déblayer le terrain pour pouvoir avancer plus aisément et n'a effectivement rien d'officiel. Xavier a fait une mise a jour des avis, rien n'est clos ou définitif.

Clairement pour le moment, les monolithes a 300, le down de 25pts des guerriers et immortels, le cd +1 du pylonne, la règle du premier PI du mausolée, le prix de l'abattoir, des consoles et le profil des spectres et des obelisques semblent correspondre a l'avis général et a l'avis du groupe de travail, ils vont être modifiés dans le codex test et on peut s'attaquer a autre chose. Le vote final validera l'ensemble du codex. Ca aide a avancer et vous permet de vous exprimer

Donc, donnez vos avis, ils seront pris en compte, le résultat final ne les fera pas toujours ressortir mais c'est l'occasion de s'exprimer sur un sujet qui permettra au groupe de travail d'orienter les choix qui seront eux soumis au vote final.

Donc go on ! dites ce que vous pensez !!! il y en as toujours plus dans deux têtes que dans une

Dailleur, je vous donne mon impression sur le mécanoptère ^^ :

Mécanoptères : 6+/ pas de tirs/pas de tirs/pas de tirs/pas de tirs

Si on retire ce tir, cette formation perd completement son interet, toutes les autres formation dans ce style ont droit de remplacer des unités pour avoir des tirs, vyper, moto d'assaut...etc

Déja qu'elle est bien chiante a scratcher alors si en plus elle est useless...c'est trop moche ! (bon je sait c'est pas un argument !)

Les vrais arguments :
Niveau 40k, cette formation peut améliorer ses unités avec des canons à fission lourds jumelées, des carabines tesla etc....je ne souhaite pas faire un profil supplémentaire juste pour apporter un tir, ca va alourdir le codex inutilement.

Le mieux est de représenter cette possibilité d'ajouter de l'armement, dans une stat qui globalise les différents modèles de mécanoptères d'une formation, Un AP 6+ 15cm n'est pas déconnant du tout, 8 imortels balancent de l'ap 3+ ! et on est en présence du même armement...jumelé....suprimer son tir n'est absolument pas en accord avec le role qui lui est donné et dans le fluff et dans le codex 40k. Sur 6 unités, un stat 6+ c'est une touche, on est pas sur de la destruction massive mais bien du harcèlement, ce qui est son rôle décrit dans le codex 40k et pour l'avoir pas mal jouée, sa vraie utilitée sur une table epic.

Mon opinion:

Modifications de couts :
Abattoir : pas d'avis
Monolithes, baisse à 300 par 4 upgrade de 1-2 pour 75 pts chaques oui
Mausolée : cout 75 au lieu de 50 on verra quand je le jouerai car ça fini par lui donner beaucoup de bonus l'air de rien
Mecanoptères : Up de prix  225 au lieu de 200 oui car c'est de la super motojet
Guerriers et immortels : baisse de 25 pts, 225 les Guerriers, 275 les immortels ok ça ne me choque pas
Consoles : 175 pts les 4 upgrade 1-2 pour 50pts pièces mouai le profil est quand même très bon pour de l'éclaireur ok si retour à 10cm de move pour respect du fluff


Modifications de profils :
Blindage des Obelisques : 4+ au lieu de 5+ certainement pas
Mécanoptères : Attaque de tir 6+ au lieu de 5+ oui
Mausolée ajout de la règle de annule le premier PI de TP ok
Consoles : redeviennent éclaieur, mvt 15cm au lieu de 10cm seulement éclaireur avec mvt 10cm
Spectres : perdent Sniper ok

Le pilône: ok pour un profil à 3 CD s'accompagnant d'une hausse de coût pour répercuter l'impact en terme de durabilité, tir AA, état d'alerte et assaut soit 250pts

Les aéronefs: +25pts la formation soit 225 pour deux et l'amélioration toujours à +100pts

Héhé, à priori, match retour contre PY vendredi prochain, cette fois je prends les nécrons

Cool, donc j'y vais de mon petit vote :


OK Abattoir : cout 525 au lieu de 575
OK Monolithes, baisse à 300 par 4 upgrade de 1-2 pour 75 pts chaques
ok mais condition sur bonus TP Mausolée : cout 75 au lieu de 50 perso
non testé Mecanoptères : Up de prix  225 au lieu de 200 reste à 200 pts
OK Guerriers et immortels : baisse de 25 pts, 225 les Guerriers, 275 les immortels
OK Pylone : 200
non testé Consoles : 175 pts les 4 upgrade 1-2 pour 50pts pièces

Modifications de profils :
OK Blindage des Obelisques : 4+ au lieu de 5+ (ou comment rendre une unité craqué)
non testé Mécanoptères : Attaque de tir 6+ au lieu de 5+ perte de l'attaque de tir
NON Pylone : ajout d'un CD uniquement
OK Mausolée: annule le premier PI de TP (trés bonne régle qui vient up la liste en la fiabilisant sans être un abus
non testé Consoles : redeviennent éclaireur, mvt 15cm au lieu de 10cm
OK Spectres : perdent Sniper

Allez hop, ce qui en ressort pour le moment :

A l'unanimité :

Monolithes a 300 pts les 4, upgrade 1 ou 2 à 75pts pièces
Baisse du cout de 25 pour les guerriers et immortels

A la presque unanimité ! (1 ou 2 sans avis ou 1 contre)

Spectres perdent sniper
Abbatoir 525 pts
Règle du premier PI ignoré pour le mausolé
1 cd supp pour le pylone

A la majorité :
Obelisque 5+ de blindage
Mausolée 75 pts

Je propose que ces modifications soient apportées au codex afin de stabiliser la période test.

Les couts :
Du pylonne et des mécanoptères ne sont pas tranchés (votes équilibrés dans l'ensemble), ce qui est bien normal puisqu'il faut partir d'un profil définit avant de parler de prix On va donc voir en fonction des retours avec les profils validés ci dessus.

Les profils :
Les consoles sont majoritairement sans avis, la compétence éclaireur est favorisée, je pense qu'on peut la retenir. dans l'immédiat on va conserver le profil comme il existe.

Je propose que ces couts et profils restent en l'état et pourront être rediscutés si nécessaire.

En balance :
Le mécanoptère avec un tir : 3 pours 3 contres 1 sans avis. cout à déterminer 200 ou 225
Le prix du pylone 200 (3) ou 225(2) et une proposition 250, normal que ce ne soit pas figé a cuse du profil non établit.

Je pense qu'il faudra rediscuter de ces deux cas lorsque quelques tests avec le document modifié auront été faits.

Une proposition de Meg qui fait ressortir d'autres remarques que j'avais notés dans les rapports de bataille, les couts et profils de l'aviation nécron et le mouvement des consoles d'anihilation pas fluff, je vais ajouter personellement le AC3+ du destroyer lourd particulièrement velu a mon gout ^^ et le cout des traqueurs qui me semble un poil elevé, a 225 ils seraient bien.

A jouer !

Citation :

Les couts :
Du pylonne et des mécanoptères ne sont pas tranchés (votes équilibrés dans l'ensemble), ce qui est bien normal puisqu'il faut partir d'un profil définit avant de parler de prix Smile On va donc voir en fonction des retours avec les profils validés ci dessus.

Citation :

Pylone : -/200/200/225/200/200/250

Moi, je parle d'une franche majorité dans ces cas là.

En gros, le pylône plébiscité par notre petit groupe est comme l'ancien avec +1 PS et coûte 200 points.

Par rapport aux votes, je pense qu'il faut bouger le document actuel en conséquence et jouer celui-ci en arrêtant de jouer aux apprentis sorciers. Il serait temps d'avoir des retours sur un document qui ne change pas tout les 2 mois.

Avec prise en compte des deux derniers votes:

Citation :

Modifications de couts :

Abattoir : 525/525/550/525/525/ - /252
Monolithes: 300/300/300/300/300/300/300
Mausolée : 75/75/75/50/50/ - /75
Mecanoptères : 200/200/200/200/200/225/ -
Guerriers et immortels : 225.275/225.275/225.275/225.275/225.275/225.275/225.275
Pylone : -/200/200/225/200/250/200
Consoles : 175/175/175/ - /175/175/ -


Modifications de profils :

Blindage des Obelisques : 4+/4+/5+/5+/ 5+/5+/4+
Mécanoptères : 6+/ 6+/pas de tirs/pas de tirs/pas de tirs/6+/ -
Pylone : ajout d'un CD 2xMA3+ AA4+/ajout d'un CD/ajout d'un CD/ajout d'un CD/ajout d'un CD/ajout d'un CD/ non
Mausolée:ajout annule le premier PI de TP/ajout annule le premier PI de TP/ non/ ajout annule le premier PI de TP/ ajout annule le premier PI de TP/ ajout annule le premier PI de TP/ ajout annule le premier PI de TP
Consoles : ok/ok/ok/ - / -/ ok si 10cm/
Spectres : ok/ ok/ - / ok/ ok/ ok/ ok

Xavierovitch a écrit:

En gros, le pylône plébiscité par notre petit groupe est comme l'ancien avec +1 PS et coûte 200 points.

C'est très exactement ce que je dis ^^

Pour le cout du pylone, le profil proposé en début de vote n'est pas celui qui correspondait au cout, j'avais d'ailleur mis une note en ce sens. je ne vois pas comment on pourrait valider un cout sans savoir de quel profil on parle.

Au final, le profil retenu c'est l'ancien avec un cd de plus, donc maintenant que le profil est stabilisé, on peut parler de prix.

J'ai précisé que donc il restait a son ancien cout avec son nouveau profil dans le document test  officiel, en attendant le retour sur les tests (donc a 200), mais que au vu du nouveau profil il faudrait peut être valider ce cout, puisque à peu près autant de personnes sont d'accords sur 200 (4) et a peu près autant de personnes sur  autre chose que 200(3), ca justifie a mon sens une vérification (perso 200 ca me va très bien).

Je fais la modif du doc au plus tot.

Partie hier soir contre le Tetrarque Wargh et ses Nécrons face à mes Squats. Je ne vais pas donner pour l'instant le résultat de la confrontation et laisser l'imagination de notre talentueux scribe le faire.

Mais je vous avoue que je reste sur ma première impression lors de ma partie précédente partie face à cette armée, d'autant plus lorsqu'elle est jouée en main de maître. La suite de mes impressions plus tard lorsque mon ami aura pondu le rapport de bataille (hop au boulot nicow lol!!! )

J'ai pris une tole contre meg hier soir, mais j'avais de la fièvre ! c'est de la faute des microbes en fait, et puis on avait bien mangé, j'avais l'estomac trop lourd ! sans dire qu'en plus il y avait du vent et tout ça....

Bon d'accord j'ai pas très bien joué mes spaces marines mais ça arrive même aux moins bons ! (c'est fumé les nécrons !)

Je joue les nécrons samedi soir contre de l'infâme space wolf de newparrain, à part la simplification des règles, rien n'a évolué?

Citation :

Je joue les nécrons samedi soir contre de l'infâme space wolf de newparrain, à part la simplification des règles, rien n'a évolué?

Idem contre le sieur Wargh, par contre c'est moi qui va prendre les Nécrons et il jouera avec ses GI. La suite au prochain épisode.

kyril44 a écrit:

Idem contre le sieur Wargh, par contre c'est moi qui va prendre les Nécrons et il jouera avec ses GI. La suite au prochain épisode.

Rébellion à Pharanis, l'humanité va faire fi du passé éonique, voir nécronique... enfin essayer.

Pour le moment il n'y a pas d'autres modifications, si vous avez besoin du dernier doc, n'hésitez pas a me le demander, je vous envoie cela.

Concernant la règle de retour des nécrons, rien d'avancé, si vous utilisez la règle actuelle, pensez simplement qu'au moment du ralliement, la formation compte autant de PI que d'unité dans la formations, puis jouez la rez comme (mal) expliquée dans le livre actuel la division par deux se fait donc bien tout à la fin de la séquence.

Citation :

Pour le moment il n'y a pas d'autres modifications, si vous avez besoin du dernier doc, n'hésitez pas a me le demander, je vous envoie cela.

Cela ne serait pas plus simple de le mettre en tête du sujet ou que je remette à jour le document du site FERC?

Dans le soucis d'éviter un mouvement de texte tout les quinzes jours ^^, je vais t'envoyer la toute dernière mise en page et on va travailler de notre coté, lorsqu'on aura figé les choses, on fera l'annonce. Sinon les joueurs vont être perdus dans les versions tests.

Citation :

Je joue les nécrons samedi soir contre de l'infâme space wolf de newparrain, à part la simplification des règles, rien n'a évolué?

Ouais tu ne crois pas si bien dire hé hé hé.

Sinon pour les modifs rien ne me dérange pas de soucis. Comme ça on continue les tests et ça change de mes orks.

De toute façons je viens avec les troupes d'élites de l'empereur, vois pas ce qui pourrait m'arriver.

Pour RUSS à l'attaque.

Petite partie hier soir contre le sieur Wargh avec sa garde impériale. Elle fût comme à son habitude sanglante, j'ai fait plusieurs grosses erreurs et avec les Nécrons cela ne pardonne pas mais vous verrez cela dans le rapport de bataille.

- J'ai pris qu'une unité de Monolithe et c'est vrai que le fait de prendre deux unités de monolithes est "presque" obligatoire. Sans autre portail, on se retrouve comme un con . Je reste sur mon opinion que les Monolithes sont trop costaud à l'heure actuelle, je me suis pris des seaux de dés sur la tronche et je n'ai eu qu'une perte (vive le métal organique ).
- J'ai eu la tentation de prendre l'Orbe des Eons (c'est peut être mon côté Squat en voyant le 12PB) et j'avoue avoir été déçu par le bestiau. C'est vrai que sur le papier cela claque mais les EG Squat sont moins cher et plus efficace que lui. Perso, je ne le reprendrai pas à ce prix.
- J'ai fait l'erreur de mettre des mecarachnides dans mon unité de Nécron avec Tétrarque. Cela m'a empêché de me dématérialiser lorsque j'ai été démoralisé et cela m'a couté cher. En fait la dématérialisation est un truc puissant car tu n'as pas à subir d'autres dégâts sur ton unité lorsqu'elle est en fuite. Par contre, il te faut après avoir un portail, cela c'est une autre histoire .
- Les faucheurs sont trop efficace actuellement et ils font très mal.
- Les spectres et les prétoriens sont des bêtes de corps à corps et ils font très mal. J'avoue avoir mal utilisé mes spectres mais je vois comment faire maintenant
- Autre erreur, j'aurai dû prendre au moins un Pylône afin de me protéger de l'aviation

Sinon c'est vrai que cela fait bizarre d'avoir une table vide de son côté mais la grande force c'est que pendant ce temps, les unités sont protégées et se renforce grâce à la résurrection. Sur le papier les consoles d'annihilations, les rodeurs de triarcat me semble sympa mais n'ayant point les figs à dispo. On verra cela une autre fois.

J'ai testé les nécrons au sol et cela fonctionne aussi! Je suis assez content que la liste puisse vraiment se jouer de différentes façon.

-Pour le métal organique, mon c'tan s'est pris 10 touches et je n' ai pas raté une seule sauvegarde, c'est juste la 4+ renforcé qui est puissante et la chance aux dés qui va avec qui est puissante!
-l'arme de base des faucheurs me semblent un peu cokine avec sa 3+ de base anti personnel; Pour la MA, vu que la plupart du temps, l'infanterie se planque dans des couverts, à 3+, elle reste sympa, si on la baisse à 4+, je pense que les faucheurs s'attaqueront d'abord aux véhicules.
Et puis, ils valent 100 points chacun et, pour l'instant, je n'ai jamais joué contre des armées qui prenait en chasse mes avions, je me demande ce que donnerait les nécrons contre les taus?
-La mécaracnide doit s'utiliser suivant la manière dont va servir l'unité auquelle elle est rattaché. Je voulais une unité de guerriers qui ne quitte pas la table, c'est très réussi!

je pense que l'on tient le bon bout avec cette liste.

Sinon je rejoint Xav peut être que les faucheurs son un poil trop efficace. 6 tir à 3+ dont 2 MA c'est chaud. je ferait l'inverse de la proposition de Xav en passant la MA à 4+. Je trouve que c'est surtout cette MA à 3+ qui est super puissante.

Ha oui et je suis contre le tir à 60 cm MA des arches en tir appuyé.

sinon je pense pouvoir dire que c'est bon.

Comme dit les faucheur sont craqué actuellement (faite les stat par rapport aux autres aviations vous verrez)

Ils vont subir un nerf trés prochainement dés que j'ai le temps de me mettre dans les calculs.

Citation :

Ha oui et je suis contre le tir à 60 cm MA des arches en tir appuyé.

Pour quel raison?? (pas de tir appuyé en pop up hein)


Menk'

Je plussoie le -1 aux tirs AP et MA des faucheurs.

menk a écrit:

Citation :

Ha oui et je suis contre le tir à 60 cm MA des arches en tir appuyé.

Pour quel raison?? (pas de tir appuyé en pop up hein)


Menk'

Je pense que l'unique raison est de ne pas donner un boost à une unité qui est déjà assez puissante. Personnellement, cela ne me gêne pas dans le sens où je pense que je n'utiliserai l'option tir soutenu sur cette unité que très rarement dans ma vie de joueurs.

Citation :

Pour quel raison?? (pas de tir appuyé en pop up hein)

Pour les même raisons que si dessus. une unités déjà efficace qui n'a pas besoin de up.

Antigrav, blindage renforcé, tir MA 45 cm, fusillade 4+, peuvent être de 4 à 6. Franchement je voie pas ce que vous leur reproché. Et à 250 pts les 4 en profil c'est mieux que du vindicators pour donner un exemple même si c'est jamais bon de comparer.
rien que antigrav c'est top sur ce genre d'unité.

Quand je vois eldars, tau et toute unité antigrav en général, on sous estime trop la capacité antigrav qui en plus d'apporter une souplesse extrême immunise presque des corps à corps.

C'est quel codex qui sera joué à Wavrin, celui du FERC ou un autre?

C'est le ferc qui servira, j'en parlerai a cornelius qui est le seul joueur nécron s'il veux tester la dernière mouture, mais c'est toujours génant de devoir s'adapter au dernier moment.

Je pense que le doc final sera dans les clous niveau timing pour la convention de valenciennes.

On y travaille en tout cas