Profils spécifiques Salamanders

Hello les zoziaux,

Comme je me prends pour Vulkan, j'ai besoin de valider les profils de mes infanteries spécifiques et leur coûts et options.

Perso, je pense que ces deux formations sont à inclure de la manière suivante :

Formations spécifiques :

0-1 Pyroclasts.
Soit 8 Unités de Pyroclasts avec transport en formation de base (350 points)
Soit 4 Unités de Pyroclasts avec transport en de support (200 points)
Options : Centurion, Transport Lourd.

Profil : Infanterie, Mouv. 15 cm, Blindage 4+, CC 4+, Fusillade 3+
Armes : Projecteurs de Flammes
Portée 15 cm / 2 x AP4+ / Ignore les Couverts
et (15 cm) / (armes légères) / Ignore les couverts, AS+1

J'ai gardé le profil des australiens, mais j'ai augmenté le coût.

0-1 Firedrakes
Soit 6 unités de Firedrakes en formation de base pour 575 points
Soit 4 unités de Firedrakes en formation de support pour 400 points
Options : Primarque OU Praetor OU Centurion, Assault Claw, Heavy Transport, Teleportation

Salamanders Legion Firedrake Terminators
Infanterie  Mouv 15 cm, Blindage 4+,  CC 3+, FF 3+
Armes
Marteaux de Force (contact), AS +1, Macro-arme
Lances Flammes Lourds
portée 15 cm, 2x AP4+, Ignore les couverts
et (15cm) (armes légères), Ignore les couvertes, AS+1
Règles spéciales :
Blindage renforcé, blindage arrière renforcé, sauvegarde invulnérable, sans peur.

J'ai gardé le profil australien, mais rajouté deux choses :
- la sauvegarde invulnérable pour prendre en compte les boucliers tempête ouvragés, voir les armures terminator d'élite d'une légion reconnue pour être meilleure que les meilleurs artificiers de tous les chapitres..
- le "sans peur" car les Firedrakes ne sont pas simplement des terminators d'un chapitre lambda, mais l'élite choisie pour son stoïcisme et son sang froid au sein d'une légion connue pour le sang froid et le stoïcisme de ses légionnaires de base.
Après, le coût grimpe en flèche, à 100 points chacun, je pense que cela compense.

Voilou, vos avis ?

Je parlerai des firedrakes.

Un termi normal c'est 70pts.

Le sans peur c'est uber mais oui pourquoi pas (30 points c'est pas volé).
Il reste 0 points pour caser le reste.
Là je trouve que c'est pas assez (sauvegarde invulnérable), je pense qu'il faut les mettre à 125pa l'unité donc 500 pa les 4, ça fait cher...
Et la sauvegarde invul c'est un poil gadget.

Je trouve que si tu enlèves la sauvegarde invulnérable et garde le sans peur pour 100pa l'unité, ça reste équilibré.


Mes deux balles loulou.

Pour les pyroclasts et les Firedrakes c'est un poil donné,

Pyroclasts par 4: 4 att FF3+ et 4 FF3+ IC, ça fait 3 touches normales et 3 IC de moyenne, AMA ça vaut bien +25pts et du coup par 4 à 225pts et 450pts les 8. Pas de réduction!

Firedrakes, idem c'est violent avec l'att supp en FF mais qui est certes compensé par la perte du tir. Je pense que tu es juste pour le cout des 4, mais 6 ça vaut 600pts. Pas de réduc' pour les SM!

Pas grand chose à dire pour les Pyroclast. Peut être la limitation 0-1 est elle en trop, les Salies possèdent des compagnies entière, donc c'est très courant.

Par contre les Firedrakes, t'as fumé .

En gros, c'est des Terminators d'assaut avec bouclier tempête et marteaux tonnerre. Du coup la fusillade à 3+ n'est pas justifiable. L'option lance-flamme lourd est en 0-1 en 28mm, pas de quoi en mettre dans le profil classique je pense. De plus, avec le profil t'as trois attaques par socle (la normale, la macro du marteau et la ignore cover du LFL); ça commence a faire beaucoup.

Le sans peur, je sais pas, c'est toujours fort. Et même si le fluff donne des détails allant dans le sens du sans peur c'est le cas de chaque élite ou presque. Après, tu en payes le prix. Par contre, si tu en fait la garde du primarque, la "Pyre Guard" est connue justement pour son tempérament "de feu", du coup ça ne se justifie plus trop. Et puis primarque + Terminators sans peur.... aïe aïe aïe. Va falloir aligner le prix !

OK, on corrige :
Formations spécifiques :

Formations spécifiques :

0-1 Pyroclasts.
Soit 8 Unités de Pyroclasts avec transport en formation de base (450 points)
Soit 4 Unités de Pyroclasts avec transport en de support (225 points)
Options : Centurion, Transport Lourd.

Profil : Infanterie, Mouv. 15 cm, Blindage 4+, CC 4+, Fusillade 3+
Armes : Projecteurs de Flammes
Portée 15 cm / 2 x AP4+ / Ignore les Couverts
et (15 cm) / (armes légères) / Ignore les couverts, AS+1

0-1 Firedrakes
Soit 6 unités de Firedrakes en formation de base pour 600 points
Soit 4 unités de Firedrakes en formation de support pour 400 points
Options : Primarque OU Praetor OU Centurion, Assault Claw, Heavy Transport, Teleportation

Salamanders Legion Firedrake Terminators
Infanterie  Mouv 15 cm, Blindage 4+,  CC 3+, FF 3+
Armes
Marteaux de Force (contact), AS +1, Macro-arme
Lances Flammes Lourds
portée 15 cm, 2x AP4+, Ignore les couverts
et (15cm) (armes légères), Ignore les couvertes, AS+1
Règles spéciales :
Blindage renforcé, blindage arrière renforcé, sauvegarde invulnérable, sans peur
(mais si on vire le sans peur aux Firedrakes, juste parce qu'on dit que personne ne l'a.... faut pas le voir sur les termi spéciaux de quelque légion que ce soit...)
C'est mieux comme ça ?

@Gaël : ne confonds tout de même pas les Firedrakes et la Pyre Guard !

La sauvegarde invu se justifie totalement avec le bouclier.

@Benjoth: La Pyre guard fait partie des Firedrakes, c'est écrit dans la description de l'unité dans le bouquin II de FW .

AMHA c'est pas assez cher tes firedrakes, comparé aux termites de base, là ou ces derniers sont excellents c'est en assaut et comme l'a dit Egel, tu as justement 1 att supp en FF ce qui n'est pas rien! Ajoute à ça une invu (+25pts), je pense que les 4 valent avec ton profil 350pts et donc par 6 525pts.

Je pense que si dans les armées Légion on a 1 formation d'élite sans peur et gardes du corps du Primarque el sans peur n'est pas incohérent.

Pour ça 400pts les 4 et 600pts les 6 ça me va, avec un primarque tu montes à 825pts! Un warlord, quoi.

Je suis pour le sans peur sur ces formations, à appliquer aux autres chapitres...

Fabulous Fab a écrit:

AMHA c'est pas assez cher tes firedrakes, comparé aux termites de base, là ou ces derniers sont excellents c'est en assaut et comme l'a dit Egel, tu as justement 1 att supp en FF ce qui n'est pas rien! Ajoute à ça une invu (+25pts), je pense que les 4 valent avec ton profil 350pts et donc par 6 525pts.

Je pense que si dans les armées Légion on a 1 formation d'élite sans peur et gardes du corps du Primarque el sans peur n'est pas incohérent.

Pour ça 400pts les 4 et 600pts les 6 ça me va, avec un primarque tu montes à 825pts! Un warlord, quoi.

Je suis pour le sans peur sur ces formations, à appliquer aux autres chapitres...

Corrections effectuées au-dessus.

Fabulous Fab a écrit:

Je suis pour le sans peur sur ces formations, à appliquer aux autres chapitres...

Je suis pour aussi mais ça va faire couiner...

Hasdrubal a écrit:

Fabulous Fab a écrit:

Je suis pour le sans peur sur ces formations, à appliquer aux autres chapitres...

Je suis pour aussi mais ça va faire couiner...

Cool....

Hasdrubal a écrit:

Fabulous Fab a écrit:

Je suis pour le sans peur sur ces formations, à appliquer aux autres chapitres...

Je suis pour aussi mais ça va faire couiner...

Une formation unique sans peur à 825pts, on reste sur le comparatif avec un titan de ligne reaver/warlord qui est aussi sans peur.

je prépare un retour sur la liste légion avec des debriefs assez complets contre les eldars, les orks et legion vs legion.

Il reste du boulot d'ajustements/nerfs de profils mais je pense qu'on est sur une voie intéressante à approfondir.

Je reprends les profils et formations.
Je limite à 6 les pyroclasts.

Ajout aux Formations de base Salamanders :

0-1 Pyroclasts par Formation Tactique (Bolters ou Armes d'Assaut)
6 Unités de Pyroclasts avec transport en formation de base (350 points)
Options : Centurion, Transport Lourd.
(j'ai viré l'option support, visiblement quand ils viennent, c'est pas en groupe de touristes)

Profil : Infanterie, Mouv. 15 cm, Blindage 4+, CC 4+, Fusillade 3+
Armes : Projecteurs de Flammes
Portée 15 cm / 2 x AP4+ / Ignore les Couverts
et (15 cm) / (armes légères) / Ignore les couverts, AS+1

0-1 Firedrakes
6 unités de Firedrakes en formation de base pour 450 points (à voir...)
Options : Primarque OU Praetor OU Centurion, Assault Claw, Heavy Transport, Teleportation

Salamanders Legion Firedrake Terminators
Infanterie  Mouv 15 cm, Blindage 4+,  CC 3+, FF 3+
Armes
Marteaux de Force (contact), AS +1, Macro-arme
Lances Flammes Lourds
portée 15 cm, 2x AP4+, Ignore les couverts
et (15cm) (armes légères), Ignore les couvertes, AS+1
Règles spéciales :
Blindage renforcé, blindage arrière renforcé, sauvegarde invulnérable

Entrée de support différenciée des entrées normales :
0-1 Pyre Guards et Vulkan (500 points) -remplace l'entrée classique du primarque-
Les Pyre Guards ont le profil des Fire drakes et sont sans peur.
Je conserve le profil de Vulkan en classique pour l'instant.

Des avis ?

Güt! Spécifie juste que tu payes Vulkan 225pts

Fabulous Fab a écrit:

Güt! Spécifie juste que tu payes Vulkan 225pts

OK.

Il semble qu'il y a un consensus, alors on part sur le sans peur pour l'élite de chaque légion?

Quel coût çà a: +25/le socle?

El Luce a écrit:

Il semble qu'il y a un consensus, alors on part sur le sans peur pour l'élite de chaque légion?

Quel coût çà a: +25/le socle?

Luc, j'ai reculé sur le sujet : l'élite ce sont les Pyre Guards, qui sont l'élite des Firedrakes, qui sont l'élite des Terminators Salamanders, qui sont l'élite des Salamanders.... (p'tain ils sont vraiment forts ceux-là !).
J'ai donc viré le Sans Peur de la formation de base pour la garder uniquement sur les termi qui accompagnent le Primarque.

Ok çà me va bien, merci