Liste(s) Blood Angels

Super ! La Garde Sanguinienne en test!!!

Éclatez vous bien, les gars: bonnes parties à vous!

salut a tous voila mes premiers retour sur cette partie test qui ne c'est pas passez comme prévu puisque au lieu de faire 2 parties 3000 point on as fait une en 6000 a 4 joueurs.

imperials fist et blood angels VS squat et eldar saim hann

- Les squats je connaissais pas et ça rigole pas!!

BA
- la barge+ 4 baal + 2 vindicator+ compagnie de la mort+ assaut a pied = carnage
inconvénient ça implique d'être utilisé en fin de 1er tour ou début 2 eme , ça pompe 3 acti donc l'ennemi aura de quoi riposter derrière , en fin de 1er ou deux 2eme tour les BLM sont souvent bien entourer, le retour de bâton et donc costaud aussi et en plus en position de tir soutenu donc cette config à c'est contrainte , peut convenir dans une liste avec bcp d'activation pour tempérer .

- les assaut à pied , dommage qu'il n'est pas accès au razorbak ça les rendrait plus maniable et moins "one shot"

- garde sanguinienne + compagnie de la mort jump pack + thunderhawk = cher mais ça fait mal , plus facile a tempérer , la consolidation après assaut permet de ce cacher et le couvert plus la svg3+ les rends intouchable ...et vive les macro

- les BA sont pauvres en AC les raider et pred annihilator devienne des "must have" à mon sens.

je passe en HORS SUJET

IF

Les bunkers c'est top mais soulève plusieurs question , il doit y avoir autant de bunker que d'unité , cela comprend t'il les unités prise en option comme les canon thunderfire

Est t'il possible de faire du Cac sur une unité dans un bunker, ou ne peut on utilisé uniquement la fusillade


Saim hann ( codex vaisseaux monde V2 )

-plein d'anti grave face à des unités qui CaC ....miam miam
-les frelon sont l'anti tank par excellence 10AC3+ porté 45 en mouv tir mouv à 40 cm par mouv( malus-1 donc 4+) ......
ça claque ...svg a 4+ en +

- Les gros pack de moto ont de l'impact mais trop fragile après utilisation , pas plus de 10 engins par ost suffit .

- on peut faire des ost de wild rider 6 moto et 3 lance lumière , les 2 unités non pas le meme mouv de consolidation, ça ce gère comment ?

voila pour les retours de cette partie atypique pour du vrai test. d'autre viendront avec des partie en 3000 pts.

Voilà, j'ai retrouvé la liste utilisée à Lyon (en 2014 en fait) que je te propose de Blood Angeliser Postulat de base jouer sur un nombre important d'activations (10 minimum) et essayer le plus possible les unités spécifiques BA:

Citation :

Liste Space Marines FERC Fab :
1)Formation tactique 275pts
+ commandant suprême 50pts
+Hunter 50pts
= 375pts

2)Formation de devastators 250pts
+ dread feu d’enfer 0pts
=250pts

3) Formation de terminators 300pts
+ téléportation 50pts
=350pts

4) Formation de terminators 300pts
+ téléportation 50pts
+chapelain 50pts
=400pts

5)Formation d’assaut : 175pts
=175pts

6)Formation d’assaut 175pts
+ chapelain 50pts
=225pts

7)Formation de predators anihilators : 275pts
=275pts

8)Formation de land speeders : 200pts
+ Land speeder typhoon 25pts
=225pts

9)Formation de land raiders: 350pts
=350pts

10)formation de thunderbolts 150pts
=150pts

11)Thunderhawk 225pts
=225pts

Premier essai:

Liste Space Marines BLOOD Angels
1)Formation tactique 275pts
+ commandant suprême 50pts
+Hunter 50pts
= 375pts

-Compagnie de la mort (tactique) 425pts+ hunter
=475pts

2)Formation de devastators 250pts
+ dread feu d’enfer 0pts
=250pts

3) Formation de terminators 300pts
+ téléportation 50pts
=350pts
-Gardes Sanguiniens 300pts + commandant suprême 50pts
=350pts

4) Formation de terminators 300pts
+ téléportation 50pts
+chapelain 50pts
=400pts

5)Formation d’assaut à pieds : 150pts
=150pts

6)Formation d’assaut à pieds 150pts
+ chapelain 50pts
=200pts

7)Formation de predators anihilators : 275pts
=275pts

8)Formation de land speeders : 200pts
+ Land speeder typhoon 25pts
=225pts
=200pts

9)Formation de land raiders: 350pts
=350pts
Predators Baal 275pts

10)formation de thunderbolts 150pts
=150pts
Stormtalons anihilators 250pts

11)Thunderhawk 225pts
=225pts

Comme tu peux le voir je garde quasi les mêmes unités en tout cas dans leur fonction, je reste avec 11 activations ce qui est énorme. Je perds mes AC de land raiders mais je compense un peu avec mes stormtalons et surtout j'y gagne en soutien d'assaut avec mes Baal. Je pense qu'une telle armée peut se passer de CS avec activation 1+ ça passe en général très bien, mais bon je joue la sécurité. Je peux, à ma guise aussi retirer mes assauts à pieds pour y coller 1 assaut normal ou bien retirer ma CdlM à pieds au profit de tactiques et faire ainsi pas mal de variantes et choisir ce que je veux mettre dans mon TH. Là je joue à fond la carte du fluff et comme tu le vois mon armée picotte encore très très sérieusement
Qu'en penses tu?

Quelques rapports assez instructifs:
https://epic-fr.niceboard.com/t2726-4000pts-sm-vs-amtl
https://epic-fr.niceboard.com/t2598-3000pts-amtl-lionel-vs-sm-zed-12-juin-2010
https://epic-fr.niceboard.com/t4934-space-wolf-vs-amtl-3000pts

Elle est sympa ta liste, mais n'oublie pas que tu es obligé d'avoir une CDLM, aussi tu ne pourras pas la troquer contre des tactiques.

Après c'est ce que je dis: tu ne pourras compter que sur tes devastators pour préparer tes assauts. Mine de rien ça va être tendu si tu joues contre quelqu'un d'expérimenté.

Je me demande juste ce que tu vas faire de tes deux troupes d'assaut à pied. Garde statique des objos?

Si je mets des tactiques à la place de ma CDLM je vais prendre une CDLM en réacteurs plus une autre assaut en réacteur ou mes gardes sanguiniens le tout dans mon TH. avoue que ça a de la gueule CdlM en jump packs+ gardes sanguiniens pour lancer des assauts

Pour préparer mes assauts j'ai: mes dévas, mes baal, mes preds anihilators et mes land speeders. Le but étant d'amener ces formations en soutien et de retenir pour lancer un assaut direct.

Mes assauts à pieds dans mon TH et possibilité d'un assaut avec mes 2 formations+chapelain+ TH sachant que perdre ces formations n'est pas non plus un drame, c'est même un peu leur vocation dans ma liste.

Ça je nie pas le contraire, mais il faut la maîtrise du ciel quand même pour envoyer 225+300+350=875 points.
Et la question qui vient ensuite c'est contre quoi? Parce que ces deux unités sont plutôt taillées pour aller détruire de la petite troupe adverse. Elle ne tient pas contre du gros.

En terme de points, ta CDLM vaut 475 points.
La remplacer par une tactique 275 ne te laisse que 200 points donc seulement un assaut en jump. Il te manque donc une CDLM.
Mais c'est un autre débat.

Pour préparer les assauts, j'avoue que les Baals n'ont jamais été bon de mon côté, car cela nécessite de leur part d'être très proches de l'adversaire et donc de prendre la foudre en retour, par les formations de soutien adverse. Un peu comme les Speeders sans me tempest.
Les annihiliators ne pourront le faire que contre des blindés.
Mais bon, ok: une liste sympa et fluff, qui sera difficile à manier. Et c'est le but.

Attends attends tu en demandes beaucoup une liste SM quelle qu'elle soit ne pourra pas toujours avoir la maîtrise du ciel.
Tes 2 formations et le TH donnent ca en assaut cac (car tout se mutualisé comme tu le sais avec les aéronefs en assaut):
-cdlm: 8 att 3+ et 1 MA pour le chapelain
-GS: 4att 3+ et 4att 3+ MA
-th: 3 att FF4+
->12 att 3+ et 5 a 3+ MA plus 3 FF4+
Ne me dis pas que tu peux pas t'en prendre à n'importe quoi quand meme

Et bien sur a l'activation précédente tu as fais un mouvement d'approche avec tes baal pour te mettre en soutien donc tu balanceras 8FF 4+ en soutien...

J'avoue que ce n'est pas mon style de jeu, de jouer 2 troupes blindées. Mais effectivement, ça peut peut être expliquer mes difficultés.

Le coup du TH gavé de GS et de CDLM, il faut que j'essaie, mais c'est vrai que sur les duels virtuels que j'ai fait (prise en compte des stats), j'avoue que tout ce qui pèse environ 700-800 points ne les craint pas (Warlord, double saigneur de bataille, ....).
En gros, sur leur arrivée, ce gros BLM va avoir du mal à gérer le BLM adverse. Du coup sûr quoi les envoyer pour avoir un impact sur la partie?

Mais cette vision est simpliste, je te l'accorde. Il faut voir en partie, et notamment grâce au mouvement permis ensuite par les jump pack qui permet à cette unité de pouvoir faire quelque chose ensuite.

Bref, faut essayer.

Statistiquement je pense que l'avantage est pour toi en corps à corps face à un reaver ou un warlord non optimisé assaut.

Reaver 6 att 4+-> 3 touches, face à de la save 3+, 1 mort
Warlord 8 att 4+-> 4 touches, face à de la save à 3+, 1.33 morts

Toi tu fais:12 att 3+ et 5 a 3+ MA plus 3 FF4+
FF4+, perdu dans les boucliers dans ce cas mieux vaut ne même pas inclure le thunderhawk dans l'assaut, ce que tu peux faire grâce à tes jump packs, surtout que ça donne la possibilité aux titans d'utiliser leur FF contre toi, à éviter à tout prix donc
12 att à 3+-> 8 touches, 4 sauvées par le BL, 2 par le BL RA-> 2 CD en moins
5 att 3+ MA-> 3.33 touches-> 1.67 CD en moins

Donc si tu pars sans avoir préparer l'assaut  (sans avoir posé plus de Pi que tu en as) et en prenant en compte le charismatique, tu pars avec un différentiel statistique de +3.67 face au reaver et +3.34 face au warlord. Ton impression que tu ne peux pas te faire un warlord est totalement injustifiée mais c'est clair que contre un seigneur des batailles, spécialiste en Cac c'est pas la même chanson.

Franchement je ne pense pas que cet assaut puisse avoir le moindre problème, à part le crash du thunderhawk ou bien un résultat calamiteux aux dés. Cette formation pourra s'en prendre à pas mal de formations adverses je ne vois pas comment tu peux prétendre le contraire ni même me rajouter un "oui mais"

ça ça devrait te mettre en confiance:

Citation :

12 att 3+ et 5 a 3+ MA plus 3 FF4+

Citation :

ça ça devrait te mettre en confiance:

Cherche pas Fab, le traumatisme vient de le seule partie qu'on ai faite ou mes titans refusaient de mourir
Je plussoie Fab mais je comprend Bab. L'assaut n'est pas tout cuit, faudra mouiller le maillot mais l'avantage sur le papier est pour toi.

Charlie Brown a écrit:

Citation :

ça ça devrait te mettre en confiance:

Cherche pas Fab, le traumatisme vient de le seule partie qu'on ai faite ou mes titans refusaient de mourir
Je plussoie Fab mais je comprend Bab. L'assaut n'est pas tout cuit, faudra mouiller le maillot mais l'avantage sur le papier est pour toi.

Pourtant j'essaye d'être didactique et pédagogique

Petite question concernant les BA , les tactiques assaut et cdlm peuvent elles être embarquer dans des drops pod ?

Car la règles des drop dit bien , seul les unités tactiques , devastator et dreadnought , mais avec l'apparition des formations spécial par chapitre telle que les tac assaut et le cdlm qui as un format de tac classique le doute est la , merci d'éclairer ma lanterne .

Bien vu ! La règle droppod doit être amendée : les assaut à pied et la cdlm à pied sont transportable en droppod.

Merci Charlie , je peux donc faire une liste pour l'iwc avec dès assaut à pied et/ou la cdlm en drop .

Coool

erreur corrigée, le doc sera changé sur le site dès que possible

Voilà un petit retour sur les blood angels , suite à L’IWC , voilà la liste que jai jouer

01. [300] Compagnie de la mort (jump pack) (300)
02. [175] Assaut (jump pack) (175)
03. [400] Tactique (275) + Commandant suprême (50) + Hunter (50) + Razorbak (25)
04. [350] Land raider
05. [400] Terminator (300) + Chapelain (50) + téléportation (50)
06. [300] Devastator (50) + Rhinos + Hunter (50)
07. [150] Scout + Rhinos
08. [225] Thunderhawk
09. [200] Storm Talon Destructor
10. [500] Meute de Warhound

Je n’ai pas trouver ma liste faible mais mon jeux l’étais par manque d’experience , les assauts avec la compagnie de la mort étais concluant et par 2 fois j’ai pu récupérer les gugus avec le thx quand je l’ai sortez T1, malgres tout quelques ajustage m’ont étais suggéré par des joueurs expérimentés.
Tout d’abord je ne trouve pas contreniant que les slots soit ouvert par la cdlm ou par les unités dàssaut jet pack .
La cdlm est vraiment bien avec un prix très correct , elle coûte le prix de 8 socles assauts , donne le même nombre d’attaque , sans peur et le chapelin est offert et avec une autre formation d’assaut Classic dans un THX on as 12 attaque 3+ avec la plus 1 du chapelin , donc vraiment bien même pour un assaut via THX .

Voilà l’ajustage que j’aurais pu effectuer

01. [300] Compagnie de la mort (jump pack) (300)
02. [175] Assaut (jump pack) (175)
03. [425] Tactique (275) + Commandant suprême (50) + Hunter (50) + 2 Razorbak (25)
04. [350] Land raider
04. [275] 4 predator Baal ( car vraiment top pour soutenir un assaut 8 D3+
05. [400] Terminator (300) + Chapelain (50) + téléportation (50)
06. [300] Devastator (50) + Rhinos + Hunter (50)
07. [150] Scout + Rhinos
08. [225] Thunderhawk
09. [200] Storm Talon Destructor
10. [275] Warhound
11. [275] warhound

Un Hunter en moins car les strom talon sont vraiment efficace
Splitter les warhound pour avoir une activation en plus
Remplacer les landraider par des baals car leurs soutiens est vraiment bien
Ma tactique devient le blm et c’est pas plus mal car c’est vraiment la formation central de l’armée et donc pas facile à choper .

Voilà une autre liste que jai concoctée dans l’avion et que je voudrais test bientôt

425- 6 cdlm + dread ( sans rhino )
300- 4 dev + Hunter
275- 4 Baal
400-4 terminator+Chapelin+tel

325-6 Assaut à pied +chap+ dread ( sans rhino)
175-4 scout+2 rhino+ razorbak las
175-4 scout+2 rhino+razorbak las

1/3 EDG / aviation
225-THX
225-THX
275-Warhounds
200-Stormtalon destructor

Note : les dread sont gratuit en remplacement des rhinos

Merci pour ton retour.

Juste une question: tu as préparé tes assauts avec quoi? Les Land Raiders? Les stormtalons? Les devas? Les titans?

Perso je trouve aussi les Baals très bien, mais leur soucis est quand meme de devoir s'approcher tres pret de l'adversaire et de ne pas etre ultra resistants.
Pour le moments de mon cote ils tirent ou soutiennent une partie sur 2.

Perso je ne joue pas les Titans, mon cote puriste sans doute. Vu le manque de tirs de la liste et la limitation des devas, je pense que c'est une bonne solution, meme si je la deplore en terme de fluff.
Les Blood Angels obligés de sortir avec une legion titanique... c'est la tristitude...

La CDLM en jump, elle est bonne pour la chasse au petit, et tres bonne dans ce role, rien à dire. Et effectivement elle remplace des assauts classiques avantageusement.
Couplée à la GS la combo devient plus flexible je trouve et peut aller chercher du plus lourd.
C'est la tactique que je ne sais toujours pas comment jouer à part en BLM indeboulonable avec les rhinos. Sinon elle s'est toujours fait viander chez moi si elle a cherché à aller se frotter à l'adversaire, mais je ne l'ai jouée qu'en rhinos.

Préparation d’assaut selon ce qui avait de dispo , warhound , dev ou land raider , j’ai aussi tenté avec les Terminators qui devait préparer et être en soutien mais jai pas prit la strat et ils se sont prit la douche , les baals tir pas loin mais en double mouv tir peuvent tjs mettre un voir 2 PI , en ajoutant un chapelin aux assaut classic ca fait 2 charismatique dans la même assaut qui pese 10 socles avec le thx .

Sinon la gs par contre j’arrive pas à la caser , très chère , com sup obligatoire qui du coup est pas sur la table , et surtout car elle n’est pas en 1er choix donc prend un slot de formation d’appui bref pour l’instant ça place est dans la mallette trop chère pour du one shot qui bloque la relance des activations.

J'en arrive à la meme conclusion: vu la structure assez rigide de la liste cumulée à son cout et la restriction pour le CS (ca fait 3 contraintes), la GS est fun mais bloque trop la liste par ailleurs.
De mon cote aussi elle va rejoindre sa place actuelle: la malette.
Dommage.
Mais au moins je n'abimerai pas la peinture.

Plop! Double post!

En fait mon problème avec la liste n'est pas la liste, mais le decalage entre l'idée que je me fais des Blood Angels et la liste.

Plus ça vient et plus je me rends compte que c'est une liste competitive si on multiplie les petites activations qui vont etre soutenues par quelques unités plus solides. Typiquement c'est le style de jeu que j'aurai plus rapproché de la Raven Guard.

Pour moi les Blood Angels sont des champions de l'assaut, comme les Space Wolves, et je les aurai plus vus dans cette configuration, avec de gros paquets de troupes d'assaut moins chères (genre des assauts à pied par 6 ET sans transport, autour de 175 points, que l'on est obligé du coup d'amener en TH, barge ou pods).

Ce n'est pas l'option qui a été prise par les redacteurs, qui ont fait un choix different et que je respecte: il y a d'autres façon de jouer avec mes marines, de toute facon, notamment codex.