Retours liste Légion post HH week-end/décembre 2018

On petit passage sur ce que j'ai vu...

Je n'ai volontairement pas repris toutes les remarques de Xeti et Kerk, je leur fais confiance pour casser les c... remonter et défendre leurs remarques en gdt.

Kerk a écrit:

Je rajoute un sujet qui me tient à cœur : Équilibrage des motojets par rapport aux motos
Pour moi, il y a même 2 choses à voir à ce sujet :
- Motojets vs. Motos : pourquoi on prend des motos ? parce que c'est par cher. Pourquoi on ne prend pas de jetbikes ? Parce que c'est plus cher et que ça n'apporte que l'antigrav alors que vue le mouvement des motos, ça n'est pas souvent décisif.
- Motojets vs. Speeders MF : à prix égal, pourquoi prendre des motojets (tir 5+ à 30) quand on peut prendre des speeders MF (MA 5+ en FF et à 15 + éclaireur) ?
- Motojets vs. Speeders Plasma : ces 2 unités ne sont pas cohérentes (pour le même prix : éclaireur >> 2CC + 1FF) et en plus, le profil d'arme du LPL n'est pas le même.

Bon je rassure tout le monde, les Jetbikes sont de l’Infanterie. C’est une erreur de mise à jour, veuillez nous en excuser.

Xavierovitch a écrit:

Les briseurs de siège valent plus chers que les infanteries spécifiques ultramarines qui font le même boulot mais en mieux.
Et les assauts spéciaux raven guard valent le même prix que leur équivalent ultramarine alors qu'ils ont infiltrateur.
il y a pas mal de comparaison au niveau des coûts en points des unités spécifiques qui peuvent être revu. Je pense qu'il serait bon de lister les chantiers pour ensuite les attaquer un par un.

C’est noté, il fallait que les troupes type Recon Assaut et Breachers prennent un lissage. Ça n’a pas été fait avant le week-ender faute de temps.

Hasdrubal a écrit:

Mes deux sous!
Le second gros souci que j'ai pu constater est la foire à la macro.
Virer cette putain de sauvegarde  4+ est devenu une obsession commune.
Il est souhaitable à mon sens de valoriser (moins chères) les formations sans macro.

Pour moi, non. La liste est là pour être compatible et jouables contre les autres listes F-ERC (vous l’avez voulu, vous l’avez eu !), et d’autres formations seront plus utiles contre armées. En Légion vs Légion, tout le monde est à la même enseigne et les listes s’adaptent, c’est normal. Surtout en 2 listes comme a été l’évènement .
Mais rassures-toi, le LS multi-fuseur est sur la sellette !

oddball13 a écrit:

A voir les listes de la journée légion, ils sont pas très populaire pour une troupes heresy donc c est qu il y a un soucis pour cette impopularité

En légion vs légion, effectivement. Mais jouez ça contre des orks, des Eldars, des Tyty et on en reparle !

Bab a écrit:

Hasdrubal a écrit:

Les Sekmeths n'ont qu'une seule macro en fusillade et même pas attaque sup...

A ba oui,tiens
C'est le soucis quand on lit vite fait un gros pdf sur son téléphone... désolé!

Je trouve également comme Hasdrubal que la quête de la MA de série a un peu ringardisé les troupes classiques. Un petit low sur ce type de troupe (tactiques, troupes spé sans macro ou arme jouant sur la save, motojet, javelin...) serait de bon aloi.

Et quitte à enfoncer le clou dans ce sens, je pense également que jouer une Légion 30K, c'est pour combattre une autre Légion 30K.
C'est déjà tellement complexe d'équilibrer les 18 légions et leur quarantaine de troupes spéciales, je pense que vouloir tout équilibrer avec les armées Orks, Eldars, Tyranides, Nécrons... ça va être compliqué.
A la limite, il faudrait faire des listes de ces armées au format 30K, l'inverse semble difficile...

... Trop tard mon bon. J'étais contre également dès le début, mais la majorité l'a emporté. Rien n'empêche à un orga d'interdire les listes 30K (ce qui est pourrait être légitime).
Mais là, tout a été fait en ce sens, il n'y aura plus de retour en arrière.

LeonSix a écrit:

AL Headhunter
*supprimer 'Eclaireur' car eux sont des troupes de choc/décapitation. Le rôle d'éclairage dans la profondeur est rempli par les 'Effrit' (les scouts/recon)

C'est noté, et quasiment acté on est d'accord sur ce point.

LeonSix a écrit:

AL Lernaeans
* a revoir sur les x2 AP3. Ça fait un peu beaucoup pour une unité destiné pour utilisation comme troupes de choc en milieu clos.

Attention, c'est une puissance relative: c'est que de l'AP, c'est du tir ce qui ne rentre pas dans les points forts habituels des Termi, (c'est donc situationnel) et c'est une portée 15cm... Ce qui les rend très bon et spécialisés dans leur rôle, à savoir troupes de choc en milieu clos  

LeonSix a écrit:

Armes signum
* peut être mieux expliqué. Sniper uniquement pour tir, ou aussi en FF? Je verais plus les Headhunters avec "sniper" en  FF au lieu du tir - leur rôle restent de missions de décapitation et non pas au tirs de distance à la tireur d'élite. Pareil je pense pour les Reavers de Sons of Horus.

Il faut surtout le mettre sur l'arme uniquement pour ne pas qu'ils puissent l'utitliser au corps à corps, mais que en tir et FF.

LeonSix a écrit:

Sons of Horus Catulan Reavers
* stat a confirmer. CC4 / FF4 ou CC3 / FF5? Actuellement en CC/FF4+, cà leur fait des headhunters pour les pauvres. Ça reste des troupes de choc, mais CC3 Sniper en CC ça fait bizarre.... pourrait bénéficier en revanche de CC3/FF5 (FF sniper) avec option jet pack. Ça leur donne un rôle différent au headhunters AL.

En fait, le concept de mettre Sniper en CC (les Lictors Tyty et les Canoptek Wraiths sont dans ce cas) sert à retranscrire les méthodes d'attaques des troupes d'assassin: Les Reavers décapitent les armées ennemis ciblant, traquant les troupes ennemies. Un CC3+ /FF5+ m'iraient, nous allons l'ajouter aux discussions.

LeonSix a écrit:

Appui Tactique Spécial
* trop fort, déjà évoqué. Pourrait retirer leur attaque sup et garder leur ignore couvert.

A 50 pts chaque dans une formation qui ne fait que de la fusillade, ne l'oublions pas. On le paie.

LeonSix a écrit:

Terminators en Formation de Base
Oui, mais pour certains légion. Les légions comme la Death Guard et Sons of Horus ont toujours étaient friand de l'armure dreadnought tactique. Pourrait aussi bénéficier des légions type Impérial Fists et Iron Hands.
En revanche assez d'accord que des légions spécialisé "léger" type White Scars, AL ou Night Lords se déploient pas en full totors.

Le débat des Termi en base, c'est un mécanisme de liste pour inciter à les sélectionner au moins une fois, pas une recherche de cohérence fluffique. Puisque vous êtes tous à parler de Légion VS légion, n'avez-vous pas remarqué que jouer ces sacs à points en téléportation n'est pas fiable du tout quand on est absolument pas sûr d'avoir l'initiative ?
Quelqu'un a-t-il vu un spam de cette unité à 500 pts sur la bonne trentaine de listes que vous avez faites et jouées ? Moi pas.



... Pour conclure les Titans je suis assez d'accord pour les virer et jouer l'autonomie des légions. Rien n'empêche de mixer en Megageddon ou de jouer selon des modalités différentes en campagne.

Pour le vaisseau, ça me semble être de la branlette intellectuelle, non ? Aucune formation ne s'active à 2+ dans les légions, et en SM Master les vaisseaux font partie des formations Astartes. C'est le même principe en légions !
A AUCUN moment les vaisseaux SM n'ont eu une initiative autre que 1+, pas même dans les liste UK.