Le forum de la communauté francophone d'Epic, Legions Imperialis, Adeptus Titanicus et Aeronautica Imperialis |
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| The Squat Reloaded | |
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Auteur | Message |
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Hayek
Nombre de messages : 6 Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Jeu 18 Jan - 16:27 | |
| - Citation :
- Oui j'avais bien capté l'idée de caractériser l'unité, et comme dit, c'est pas dérangeant, c'est pas ce qui en fera une unité ultime.
Oui mais 150pts pour 5 robots qui sont sans peur, avec même 10cm de mouvement c'est fort . Comparer avec des sentinelles, ils sont beaucoup, beaucoup plus résistants(infanterie et pas véhicule léger, blindage de 4+ et la save invulnérable), ont la même puissance de feu, qui tire plus loin... Sont pareils en FF, mais 4 fois plus fort en corps-à-corps . Les deux peuvent être en garnisons, la sentinelle va certe beaucoup plus vite, et a éclaireur... Mais les autres sont sans peur. 5 sentinelles ça devrait valoir 125pts(un peu plus que le cout de 25(100/4) parceque ça résiste mieux au moral, un peu moins parceque leur utilité c'est activation pas cher, donc ça se compense, logique ) Donc pour à peine plus, ils sont super mega résistants, et résistants au moral(et donc au assauts), peuvent bien bloquer les assauts pour protéger les batteries. Donc c'est une unité qui est quand même vachement forte. Le save invulnérable c'est un peu en trop, non? Son déjà bien résistant, et d'un autre côté, un robot ça peut continuer avec un membre en moins, mais on peut aussi dire que le moindre dérèglement des systèmes internes ça le met down Mat PS: Pourquoi ils ont la compétence marcheur, alors qu'ils sont infanterie? |
| | | Hojyn
Nombre de messages : 1846 Age : 46 Localisation : Brest Date d'inscription : 19/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Jeu 18 Jan - 16:54 | |
| - Hayek a écrit:
Le save invulnérable c'est un peu en trop, non? Moi je veux bien l'enlever, mais c'est pas ça qui les rend trop forts. Svg invulnérable, c'est tellement peu efficace qu'on peut considérer que c'est presque gratuit. Estimer que ça vaut 5 points par unité c'est encore être très généreux. Ton analyse est sinon assez convaincante, et je dirais qu'avec ou sans svg. invulnérable, les 5 robots sont sans doute plus proches de 175 que de 150 points. - Citation :
- PS: Pourquoi ils ont la compétence marcheur, alors qu'ils sont infanterie ?
Pour pas se prendre les pieds dans des barbelés. L'infanterie est elle aussi sensible aux effets du terrain difficile et "marcheur" permet de représenter des unités plus résistantes (robots) ou mieux entraînées (les sappeurs des Maîtres de Siège ont également "marcheur" dans la version révisée... ça serait ballot qu'ils se blessent avec leurs propres barbelés, non ?). |
| | | latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14019 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Ven 19 Jan - 8:38 | |
| Oups, y'a malentendu sur les unités Tonnerre... Elles ont combien d'attaques? 2 ou 4 au final?
Edit : Je vais être lourd mais il me semble (à vérifier) que les Gardes du Foyers sont aussi efficaces que des Terminators au corps à corps à SM/TL (CA +6 pour les deux unités). |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Ven 19 Jan - 12:01 | |
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Dernière édition par Lionel le Dim 13 Déc - 14:38, édité 1 fois |
| | | Hayek
Nombre de messages : 6 Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Ven 19 Jan - 14:07 | |
| - Citation :
- Edit : Je vais être lourd mais il me semble (à vérifier) que les Gardes du Foyers sont aussi efficaces que des Terminators au corps à corps à SM/TL (CA +6 pour les deux unités).
Je sais pas si beaucoup ici jouent à la V2 de 40k( ), mais à cette époque le garde du foyer(en exo-armure ou pas) était carrément risible face à du terminator en corps-à-corps. Et à SM/TL, les ogryns aussi avaient +6... tout comme les harlequins, les banshees, les scorpions(en plus de leurs règles de corps-à-corps à chacun ), c'est l'époque où le cavalier avait autant de Facteur d'assaut que le marine d'assaut, ou le land speeder , et plus que le dread. Etc... Bref, à mon avis se baser sur Titan légion c'est vraiment pas la chose à faire. Bon vais retourner mettre une dérouillé avec mes orks. Mat |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Sam 20 Jan - 9:53 | |
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Dernière édition par Lionel le Dim 13 Déc - 14:38, édité 1 fois |
| | | Hojyn
Nombre de messages : 1846 Age : 46 Localisation : Brest Date d'inscription : 19/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Dim 21 Jan - 14:39 | |
| - Lionel a écrit:
- A propos du train blindé, est ce qu'il ne serait pas possible d'activer les wagons les uns après les autres ou par groupe de deux wagons.
Le problème serait alors le très grand nombre d'activations conférés par le train à l'armée squat. Oui, sans compter qu'un train blindé forme normalement un tout. Or, si les wagons s'activent séparément, on va se retrouver avec une loco qui part tout droit, un wagon qui part à gauche et deux autres qui partent à droite ! Cela étant, je crois que j'ai trouvé la solution. Voilà mon idée (rajouts et modifs en gras & rouge) : -------------------- Le train blindé est un engin de guerre composé d’une locomotive blindée et de wagons armés. L'ensemble forme un unique engin de guerre et une unique formation, locomotive et wagons devant former une chaîne continue (sans espace entre les wagons). En raison de la grande variété d'armes auxquelles le train de guerre peut avoir accès, la procédure de tir est un peu différente de la procédure habituelle : tous les wagons doivent tirer sur la même formation, mais les tirs de chaque wagon de même type sont résolus consécutivement et indépendamment des tirs des autres wagons. Le joueur Squat choisit l'ordre dans lequel sont résolus ces tirs, et les pertes sont résolues avant de passer aux tirs du wagon suivant. Si la formation cible est démoralisée avant que tous les wagons n'aient pu tirer, elle peut effectuer son mouvement de retraite avant les tirs du ou des wagons suivants. Exemple : le joueur Squat choisit de tirer sur une formation de 8 Guardiens Eldars. Il résout d'abord les tirs de la Locomotive (et les pertes provoquées), puis choisit de faire tirer ses 2 Wagons Dragons (deux wagons du même type), provoquant assez de pertes pour démoraliser la formation. La formation Eldar bat en retraite et se place hors de vue du Wagon Mortier, qui ne peut donc pas tirer ce tour-ci.Chaque wagon ajoute 1 bouclier et 1 point de capacité de dommages au train blindé et possède les mêmes caractéristiques de Blindage, CC et FF que la locomotive. Chaque point de dommage subi entraîne la destruction du dernier wagon, qui est alors retiré du jeu. Les portées des armes sont mesurées à partir du ou des wagons faisant feu. Le train est composé de la locomotive et d'un maximum de 7 wagons choisis parmi la liste proposée. -------------------- En résumé, les wagons tirent séparément, mais toujours sur la même formation. Cela permet de conserver les capacités spéciales des armes de barrage (MA, Ignore les Couverts, etc.) sans rendre le Train Blindé trop puissant. De plus, il reste possible de faire tirer les wagons de même type simultanément, on peut donc cumuler les points de barrage pour ces wagons. Ça vous semble correct ? Autre question : certaines versions rajoutent comme contrainte l'obligation de prendre un wagon de chaque type avant d'en prendre un deuxième du même type. Pensez-vous qu'il soit nécessaire de rajouter cette règle ? Personnellement je pense que non et qu'il peut être intéressant de spécialiser son Train Blindé, mais j'aime autant savoir ce que vous en pensez. Enfin, pour le Wagon Canon suggéré par Machiavel, après avoir regardé la liste Squat NetEpic pour voir son armement, je vous propose ceci : Wagon CanonType -- Engin de guerre Vitesse -- 15 cm Blindage -- / CC -- / FF -- / Armes (portée/puissance de feu/notes) 2x Obusier/75cm/AP4+/AC4+ 2x Canon Laser/45cm/AC5+ 2x Fulgurants/(15 cm)/(armes légères)/Attaque supplémentaire (+1) NotesCapacité de dommages +1. +1 Bouclier. Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé, Sans peur. Avec l'entrée suivante dans la liste d'armée : 0-3 Wagons Canons - 100 points chaque
Dernière édition par le Lun 22 Jan - 11:20, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Dim 21 Jan - 19:17 | |
| - Hojyn a écrit:
Autre question : certaines versions rajoutent comme contrainte l'obligation de prendre un wagon de chaque type avant d'en prendre un deuxième du même type. Pensez-vous qu'il soit nécessaire de rajouter cette règle ? Personnellement je pense que non et qu'il peut être intéressant de spécialiser son Train Blindé, mais j'aime autant savoir ce que vous en pensez. Bah disons que certains wagons sont plus "forts" que d'autres, le bombardier par exemple: Un train avec 7 wagons Bombardier, ça pique un peu quand même non ? 7 galettes de 12cm de diamètre à 8PB (3+), -1 en modificateur et ignore les couverts, autant dire que ça te nettoie rapidement la table de toute l'infanterie adverse... Ne connaissant pas trop E:A, je ne sais pas si tous les profils des wagons sont équilibrés et si par conséquent on peut éviter la "grobilisation" du train. Par contre, je trouve l'idée très sympa de pouvoir choisir une orientation du train en optant pour des wagons plus orientés CaC ou Tir. |
| | | Hojyn
Nombre de messages : 1846 Age : 46 Localisation : Brest Date d'inscription : 19/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Dim 21 Jan - 19:38 | |
| - ScREaM a écrit:
Bah disons que certains wagons sont plus "forts" que d'autres, le bombardier par exemple. C'est vrai, mais il coûte aussi un peu plus cher. - Citation :
- Un train avec 7 wagons Bombardier, ça pique un peu quand même non ?
En fait non, car c'est pas possible. Le nombre de wagons par train est limité (0-2 bombardiers, par exemple), donc au mieux on a 6PB Ignore les Couverts. C'est pour ça que je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'ajouter une restriction supplémentaire, mais je préfère poser la question. |
| | | latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14019 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Lun 22 Jan - 7:47 | |
| Hojyn, peux-tu éditer la liste que tu souhaites nous voir tester? Je pense pouvoir déployer une force Squat vendredi après-midi (et peut-être samedi)...
Au passage, concernant le débat sur la "tenacité" des Squats et les 3d à lancer lors de l'assaut, je pense que cette règle était motivée à la base par le bonus en assaut de cette race où tout jet de 1 pouvait être relancé (1 et 2 lorsqu'ils affrontaient les Orks). Par contre je ne me souviens d'aucune règle concernant leur moral... |
| | | Hojyn
Nombre de messages : 1846 Age : 46 Localisation : Brest Date d'inscription : 19/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Lun 22 Jan - 11:20 | |
| À la demande de François, nouvelle mise à jour :
Règles spéciales - modification des règles du Train Blindé > j'ai intégré cette modif pour que François (et les autres!) puissent la tester ; elle pourra bien sûr être modifiée en fonction de vos commentaires.
Unités - ajout du Wagon Canon > pareil, j'attends vos commentaires. - modification du Wagon Dragon > j'ai rajouté une petite attaque en tir, car il me semblait tout de même moins intéressant que les autres wagons. Votre avis ?
Liste d'armée - +25 points pour la Cohorte de Robots > c'est vrai qu'ils sont costauds, 175 points, ça me semble être le bon prix. - ajout de "0-3 Wagons Canons - 100 points chaque" à la liste d'armée.
Remarque :
Suite à la remarque de François, je n'ai pas modifié la règle "Obstinés". Leur règle spéciale SM2 et NetEpic leur permet effectivement de relancer tous les "1" (et les "2" contre les Orks) sur leurs dés de CC. La justification donnée est la suivante : "Squats are particularly resolute in close combat, refusing to go down without putting up a good fight." On peut donc dire que la règle "Obstinés" ne représente pas seulement le moral des Squats, mais aussi leur état d'esprit... A ce moment-là, les 3D6 en assaut seraient justifiés, non ? |
| | | latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14019 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Lun 22 Jan - 11:59 | |
| - Hojyn a écrit:
Remarque :
Suite à la remarque de François, je n'ai pas modifié la règle "Obstinés". Leur règle spéciale SM2 et NetEpic leur permet effectivement de relancer tous les "1" (et les "2" contre les Orks) sur leurs dés de CC. La justification donnée est la suivante : "Squats are particularly resolute in close combat, refusing to go down without putting up a good fight." On peut donc dire que la règle "Obstinés" ne représente pas seulement le moral des Squats, mais aussi leur état d'esprit... A ce moment-là, les 3D6 en assaut seraient justifiés, non ? Disons qu'un bonus en assaut semble justifié, après le 3d6 est peut-être un peu puissant. Cela peut simplement être la possibilité de relancer les 1 obtenus lors de la résolution de l'assaut avec les 2d6 classiques par exemple. |
| | | Hojyn
Nombre de messages : 1846 Age : 46 Localisation : Brest Date d'inscription : 19/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Lun 22 Jan - 12:19 | |
| - fbruntz a écrit:
Disons qu'un bonus en assaut semble justifié, après le 3d6 est peut-être un peu puissant. Cela peut simplement être la possibilité de relancer les 1 obtenus lors de la résolution de l'assaut avec les 2d6 classiques par exemple. Le 3D6 est peut-être un peu puissant, en effet. Mais c'est pour ça que j'aimerais bien que quelqu'un teste cette règle, en fait : pour jauger de sa véritable puissance. Au niveau des profils, les Squats sont plutôt dans la bonne moyenne en assaut, sans être transcendants. La question est de savoir si cette règle les transforme en foudres de guerre ou renforce juste leur côté "solide comme le roc." Cela étant, je note ton idée, comme celle de Shuriben, pour les ressortir si la règle des 3D6 s'avère être trop forte. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Lun 22 Jan - 13:18 | |
| Je rajoute juste que seule l'infanterie squat peut relancer les 1 (ou les 2 contre les orcs), pas les motos etc... les dés relancés ne peuvent pas être relancés il me semble. |
| | | Machiavel
Nombre de messages : 138 Age : 38 Localisation : Baku, Azerbaijan ou en France à Nice Date d'inscription : 02/01/2007
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Lun 22 Jan - 14:13 | |
| - Citation :
- A ce moment-là, les 3D6 en assaut seraient justifiés, non ?
Non, plutôt une augmentation de la valeur de close, légèrement au-dessus de la moyenne, aux seules unités d'infanterie. Comme dit, là la règle touche toutes les unités, dont les engins de guerre & co et en Fusilliade aussi, ce qui est abusé, et illogique. A netepic ils ont, avec raison, bien scindé leur règle spéciale en Mastery close, et en Obstiné, pour avoir une règle affectant les unités précises en augmentant leur potentiel de frappe, et une autre pour tous(concernant le moral). A défaut je préfère la version de François, relancer un 1 sur la résolution d'assaut est moins fort que jettez directement 3 dés. Sinon j'aime bien la règle du train, ça le rend pas abusé, mais on pourrait peut-être simplifier en précisant juste que chacune des armes tire séparément des autres, non? [comme tu le fais dans ton résumé d'ailleur^^] De toute façons il n'affectera qu'une formation, mais n'aura pas les problèmes de barrages se cumulant, etc... Le wagon canon je le verrais plus cher quand même, au moins 125pts^^ Le tir sur le wagon dragon est kwiel. Sur les robots Hayek a raison, 175 c'est déjà mieux. Voilou. Maka |
| | | latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14019 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Mar 23 Jan - 13:35 | |
| Bon, j'ai commencé à étudier de près la liste et à faire le lien avec mon stock de figurines...
Je suis tombé sur deux/trois trucs qui me chiffonnent un peu...
Les formations de Gardes du Foyer (avec ou sans exo-armure) vont être difficiles à déployer car les figurines sont rares. Si mes souvenirs sont bons, les Gardes du Foyer étaient les unités de commandement des confréries de guerriers (1 ou 2 socles par confrérie) et les exo-armures servaient à représenter les personnages. Ce qui veut dire que les figurines n'étaient pas présentes en grand nombre sur les grappes Squats. Dans mon cas je vais devoir ruser et ne placer que 3 figurines par socle et encore, pour les exo-armures, je vais utiliser les figurines de maîtres de guilde sur trike pour compléter... Bref, c'est chaud.
L'arrivée des tunneliers me pose également problème. Arriver au 3ème tour, c'est 'achement handicapant, non? Quel intérêt de déployer des Gardes du Foyer par tunneliers par exemple si ce n'est que pour les voir arriver au 3ème tour? Je suis un peu perplexe.
Edit :
Y'a une limite maximum pour les engins de guerre? Genre 1/3 de l'armée...
Les Canons Foudres... Une unité sans mouvement qui n'est pas sans peur est une cible beaucoup trop facile...
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| | | Hojyn
Nombre de messages : 1846 Age : 46 Localisation : Brest Date d'inscription : 19/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Mar 23 Jan - 14:33 | |
| - fbruntz a écrit:
Les formations de Gardes du Foyer (avec ou sans exo-armure) vont être difficiles à déployer car les figurines sont rares. Si mes souvenirs sont bons, les Gardes du Foyer étaient les unités de commandement des confréries de guerriers (1 ou 2 socles par confrérie) et les exo-armures servaient à représenter les personnages. Ce qui veut dire que les figurines n'étaient pas présentes en grand nombre sur les grappes Squats. Dans mon cas je vais devoir ruser et ne placer que 3 figurines par socle et encore, pour les exo-armures, je vais utiliser les figurines de maîtres de guilde sur trike pour compléter... Bref, c'est chaud. Hmm... effectivement, c'est peut-être un problème, surtout pour les gens qui ont déjà une armée peinte. A la base, les GF en exo-armure n'étaient pas dans la liste, ils ont été rajoutés parce que certaines personnes trouvaient que ça manquait. Hmm... qu'en pensent les autres ? - Citation :
- L'arrivée des tunneliers me pose également problème. Arriver au 3ème tour, c'est 'achement handicapant, non? Quel intérêt de déployer des Gardes du Foyer par tunneliers par exemple si ce n'est que pour les voir arriver au 3ème tour? Je suis un peu perplexe.
Au troisième tour dans la moitié de terrain adverse OU au deuxième tour dans ta moitié de terrain. Dans les deux cas, l'intérêt principal est double : - Eviter les tirs ennemis pendant un ou deux tours et donc arriver frais et dispo au combat ; - Arriver à un endroit que l'ennemi ne peut pas prévoir, et lui mettre un peu la pression. - Citation :
- Y'a une limite maximum pour les engins de guerre? Genre 1/3 de l'armée...
Oui, c'est écrit dans la liste d'armée, dans la section Engins de Guerre. A noter que le Léviathan et le Hellbore sont eux aussi des engins de guerre mais qu'ils n'entrent pas dans cette limite de points. - Citation :
- Les Canons Foudres... Une unité sans mouvement qui n'est pas sans peur est une cible beaucoup trop facile...
Une cible facile pour qui ? Pour l'aviation ? Le Canon Foudre est aussi puissant qu'une Hydre et possède une meilleure portée. Pour l'artillerie adverse ? Pendant qu'elle tire sur tes Canons, elle ne tire pas sur tes troupes plus chères. Pour les troupes aéroportées/téléportées ? Même remarque que pour l'artillerie. Par contre, en comparant avec les Blitzen AA des Maîtres de Siège (qui coûtent 100 points les 3 et peuvent avoir soit un transport, soit un couvert), il est possible de 150 points la batterie de 3 Canons Foudre soit un peu excessif. 125 points seraient sans doute mieux, je vais y remédier (en laissant l'upgrade à 50 points, par contre). Et je viens de remarquer qu'ils avaient la capacité "Montés"... Pas très utile avec un mouvement de 0 cm... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Mar 23 Jan - 15:00 | |
| Les squats en exo-armures, c'était 1/grappe (ça c'est sûr), les gardes du foyer c'était 1 grappe. De mémoire, avec 1 boîte, on faisait 1 confrérie complète avec 2 socles de gardes du foyer (si on ne mettait que 2/3 gardes du foyer/socle) et 1 socle de seigneur de guerre en exo-armure (4/socle).
Les Maitres de la guilde (exo-armure en moto), c'était 1/grappe.
J'éditerai mes dires ce soir en regardant au dos des boîtes orange que j'ai à la maison si jamais je me suis trompé (Edit: c'est confirmé niveau quantité)
Par contre, c'est clair qu'il faut éviter de faire des unités avec plein de squats en exo, ça risque de couter excessivement cher comme l'a fait remarquer François.
Dernière édition par le Mar 23 Jan - 18:40, édité 1 fois |
| | | latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14019 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Mar 23 Jan - 15:34 | |
| - Hojyn a écrit:
- Citation :
- L'arrivée des tunneliers me pose également problème. Arriver au 3ème tour, c'est 'achement handicapant, non? Quel intérêt de déployer des Gardes du Foyer par tunneliers par exemple si ce n'est que pour les voir arriver au 3ème tour? Je suis un peu perplexe.
Au troisième tour dans la moitié de terrain adverse OU au deuxième tour dans ta moitié de terrain.
Dans les deux cas, l'intérêt principal est double :
- Eviter les tirs ennemis pendant un ou deux tours et donc arriver frais et dispo au combat ; - Arriver à un endroit que l'ennemi ne peut pas prévoir, et lui mettre un peu la pression.
J'entends bien mais c'est quand même beaucoup moins flexible que les assauts planétaires. Je vais essayer de tester mais j'avoue être très perplexe. - Citation :
-
- Citation :
- Y'a une limite maximum pour les engins de guerre? Genre 1/3 de l'armée...
Oui, c'est écrit dans la liste d'armée, dans la section Engins de Guerre. Ouais mais c'est la mise en page d'abord... Attention, je vais devoir lancer l'idée d'un Codex Squats si ça continue! - Citation :
-
- Citation :
- Les Canons Foudres... Une unité sans mouvement qui n'est pas sans peur est une cible beaucoup trop facile...
Une cible facile pour qui ? Les formations en assaut? Autre chose : mes Terminators/Aigles Chasseurs/Monolithes se sont matérialisés à côté (en menaçant autre chose), je tire sur les canons foudres, je les démoralise et ils meurent car à moins de 15cm de l'ennemi. Je retiens ensuite l'initiative et je charge ma cible initiale avec mes Terminators/Aigles Chasseurs/Monolithes... Par contre je ne vais pas pouvoir les tester tout de suite car je n'ai pas les figurines, va falloir que je fasse de la conversion... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Mar 23 Jan - 17:59 | |
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Dernière édition par Lionel le Dim 13 Déc - 14:38, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Mar 23 Jan - 19:20 | |
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Dernière édition par Lionel le Dim 13 Déc - 14:39, édité 1 fois |
| | | Hojyn
Nombre de messages : 1846 Age : 46 Localisation : Brest Date d'inscription : 19/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Mar 23 Jan - 20:00 | |
| - Lionel a écrit:
Wagon anti-aérien 2*thunderfire cannon 60cm AP5+/AT5+/AA4+ notes : damage capacity + 1, +1 bouclier pour l’ensemble du train
Wagon Bouclier de Fer autocannon 45cm AP5+/AT6+ notes : damage capacity + 1, +3 bouclier pour l’ensemble du train
Wagon lance-missiles 2 * missiles guidés 75cm AT2+ notes : damage capacity + 1, +1 bouclier pour l’ensemble du train
Effectivement, les wagons spéciaux avaient été laissés de côté car les wagons "de base" semblaient déjà bien suffisants. Cela dit, tant qu'à faire une liste Squat, autant être exhaustifs, alors pourquoi pas ? Ta proposition m'a inspiré pour adapter ces wagons "rares" (aussi bien dans le fluff que dans les figurines existantes... s'il a jamais existé des figs pour les représenter) et en faire des wagons spéciaux 0-1 au même titre que le WAgon Bombardier, je propose de les intégrer avec les coûts, profil, limitations et noms suivants (inspirés de leurs équivalents NetEpic) : Wagon Marteau Céleste - limitation 0-1 - 150 pointsType -- Engin de guerre Vitesse -- 15 cm Blindage -- / CC -- / FF -- / Armes (portée/puissance de feu/notes) 2x Canon Foudre/60 cm/2x AP6+/AT5+/AA5+ NotesCapacité de dommages +1. +1 Bouclier. Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé, Sans peur. >>> 4 tirs 60 cm/AA5+ sur un engin aussi bien protégé, ça vaut bien ses 150 points, non ?Wagon Bouclier de Fer - limitation 0-1 - 125 pointsType -- Engin de guerre Vitesse -- 15 cm Blindage -- / CC -- / FF -- / Armes (portée/puissance de feu/notes) 4x Autocanon/45cm/AP5+/AC6+ NotesCapacité de dommages +1. +3 Boucliers. Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé, Sans peur. >>> J'ai augmenté le nombre d'autocanons pour que le Wagon puisse jouer un rôle un peu plus actif sur le champ de bataille.Wagon Orage - limitation 0-1 - 150 pointsType -- Engin de guerre Vitesse -- 15 cm Blindage -- / CC -- / FF -- / Armes (portée/puissance de feu/notes) 4x Missiles Feu du Ciel/75cm/AT2+ NotesCapacité de dommages +1. +1 Bouclier. Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé, Sans peur. >>> Là aussi, j'ai augmenté le nombre de missiles : c'est un wagon bien spécialisé, avec seulement 2 tirs il ne servait pas à grand-chose. Le coût élevé compense sa puissance.Vous en pensez quoi ? Ce ne sont pas forcément des ajouts utiles, mais le Train Blindé est tout de même le joujou le plus marrant et le plus mythique des Squats, alors effectivement, autant donner aux joueurs de quoi se faire plaisir, non ? - Citation :
- Sinon lorsque je parlé d'activer séparement les wagons du train celà signifiait que le train bougeait dans son ensemble et donc que la motrice faisait ses actions mais qu'ensuite chaque wagon, activation après activation, pouvaient tirer et seulement tirer. Le tout restant ainsi homogène dans le mouvement.
OK, mais on en revient au problème qu'on avait avant : avec ce système, le Train Blindé pourrait mettre des Pions Impact sur une bonne partie de l'armée adverse. En plus de ça, le joueur Squat disposerait d'activations pas chères (environ 100 points chaque), ce qui lui donnerait tout de même un avantage certain. Sans vouloir me jeter des fleurs, je crois que mon idée "les wagons tirent sur la même formation, mais chacun leur tour" est celle qui résout le mieux le problème... Mais si quelqu'un en a une meilleure, je suis preneur, bien évidemment. |
| | | latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14019 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Mer 24 Jan - 7:40 | |
| - Lionel a écrit:
Trop difficile de trouver le nombre de figs ou alors comme le dit François 3 par socle.... et là encore je ne suis pas sur que tous les joueurs squats puissent y parvenir sans compter ceux qui ont déjà assemblés leurs armées. Sans compter qu'il faut garder des exos pour les personnages... Non, honnêtement je crois que c'est impossible. Si l'on reste dans l'optique SM/TL, les Gardes du Foyer doivent être des upgrades (confréries de guerriers, berserkers et éventuellement unités tonnerre) et les exos des personnages. Les Gardes du Foyer en exo-armure sont tirés de W40k? Parce qu'il me semble qu'à SM/TL ils n'existent pas en tant qu'unité. Si cela existait à W40k alors il est possible d'envisager des unités en upgrade ou une petite formation de 4 socles... |
| | | Hojyn
Nombre de messages : 1846 Age : 46 Localisation : Brest Date d'inscription : 19/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Mer 24 Jan - 11:39 | |
| - fbruntz a écrit:
- Lionel a écrit:
Trop difficile de trouver le nombre de figs ou alors comme le dit François 3 par socle.... et là encore je ne suis pas sur que tous les joueurs squats puissent y parvenir sans compter ceux qui ont déjà assemblés leurs armées. Sans compter qu'il faut garder des exos pour les personnages... Non, honnêtement je crois que c'est impossible.
Bon, dans ce cas je vous propose les modifs suivantes : - suppression de la formation "Gardes du Foyer en exo-armure" ; - ajout de l'upgrade "exo-armure" dans les upgrades disponibles pour les Gardes du Foyer normaux ; - l'upgrade est le suivant : "Remplacez autant de GF par des GF en E-O au prix de +15 points chaque". Sachant qu'il suffit d'utiliser les anciens socles de commandement avec 1 exo-armure pour représenter les GF en E-O, tout le monde devrait pouvoir y trouver son compte. Non ? Et les nouveaux wagons, vous en pensez quoi : Inutiles ? Trop puissants ? Trop chers ? |
| | | latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14019 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: The Squat Reloaded Mer 24 Jan - 12:13 | |
| - Hojyn a écrit:
Bon, dans ce cas je vous propose les modifs suivantes :
- suppression de la formation "Gardes du Foyer en exo-armure" ; - ajout de l'upgrade "exo-armure" dans les upgrades disponibles pour les Gardes du Foyer normaux ; - l'upgrade est le suivant : "Remplacez autant de GF par des GF en E-O au prix de +15 points chaque".
Sachant qu'il suffit d'utiliser les anciens socles de commandement avec 1 exo-armure pour représenter les GF en E-O, tout le monde devrait pouvoir y trouver son compte.
Non ?
C'est en effet plus souple. Maintenant j'aimerais quand même savoir d'où sort cette formation de Gardes du Foyer... Si tu le sais bien entendu. Elle vient peut-être de la liste anglaise... - Citation :
- Et les nouveaux wagons, vous en pensez quoi : Inutiles ? Trop puissants ? Trop chers ?
J'ai pas encore regardé ça... |
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