Vraks Death Korps of Krieg, 88ème armée

Lionel a écrit:

Citation :

*Death strike plutôt avec se profil :
.../...
Note : Sauvegarde de couvert 4+; PS: 3, sans peur

Oui sauf pour cette armure de couvert 4+ ??? C'est un batiment, comme un bunker il a des PS et une suvegarde fixe.
pourquoi se compliquer la vie. Autant lui mettre une sauvegarde à 4+ directement

Oui, si 3 mètres de murs en béton ça ne suffit pas à justifier un blindage, je ne sais pas ce qu'il faut.

Citation :

Citation :

*Pas de profil de centaure :
40cm (plus leger et rapide qu'une chimére) (VL) armure 6+, CC6+, FF6+.
Heavy stubber.
Note : marcheur, transport: peut embarquer 1 socle de grenadier.

Argghh je m'étrangle 40cm .... y a rien de plus rapide que 35cm à Epic (buggy, kopter, motos) stoppe la surenchère

Si, il y a le Mekboy Bad Ork Bikeboy (le commandant suprême de la liste Kulte de la Vitesse) qui a une vitesse de 40cm.
Pour le reste, le Centaure, ça s'apparente à un Siegfield. Et 30cm, c'est déjà très bien. N'allons pas dans la surenchère.

Citation :

Euh au faite la cavalerie n'est pas censé allez un peu plus vite ???

Cavalerie ? 20cm, infiltrateur, c'est déjà très bien !

*Pour le death strike en effet un 4+ en save suffit largement ^^ j'avais oublier qu'un couvert fournissait un -1 pour toucher en plus .

*Pour ce qui est des profil de l'artillerie j'ai tout simplement repris les profils de l'artillerie de baran :
Artillerie légere : peu pas CaC et sont grace à leur courte portée assez bonne en fusilade donc 5+.
Mais les grosses batteries elle sont malheureusement tout aussi inutile au cac, et sont encore moins bien avantager dans les conflit de courte portée donc 6+ en fusillade. c'est juste pour dire que des artilleurs (entre 2 et 4 par machines) ne feront pas le poids contre 5 hommes entrainer les chargants.

mais moi mettre un 6+ au CC ne me dérange pas (Ah condition que l'on reviennent aussi dessus sur baran prochainement ^^).
Ah oui aussi les batterie n'ont pas de save sur leur profils.

*Pas de transport, a voui on en avait parler en privée mais cela n'avait pas été redit sur le fofo.
Moi cela ne me dérange pas finalement de leur enlever leur transport, un profil en moins à gérer, mais on leur donne un abri d'artillerie dans ce cas.
Sinon si le profil est pris quand même, 1 profil de transport pour toute l'artillerie suffit. Je m'explique pas la peine de dire que les TG et les mortier lourd sont transporté pas un centaure et le reste par un trojan, donne l'appélation transporteur terrestre. Par ce que tout simplement un centaure ira beaucoup moins vite avec 4 membres d'artilleur + une machine que juste avec 5 grenadier. Et cela évite de faire des profil bizare tel que centaure mouvement 30 quand il transporte des grenadier ou 15 quand il transporte des TG.
Le transporteur terrestre et son profil seront tout simplement là pour représenter une machine de tractation et après libre au joueur de mettre un centaure ou autre chose (de toute façon les profil sont les même ^^).
Apres un centaure avec de l'artillerie sera le même mais plus lent qu'un centaure rapide avec les grenadier (juste un souci quand les centaure n'auront plus l'artillerie, mais bon ont est pas à ca pres ^^).
Bon finalement si on se prend trop la tête en effet on peut remettre un profil de TG et Mortier lourd avec un mouvement en disant qu'une transporteur n'est pas loin, mais en même temps , même si le transport gonfle l'unité celle -ci est une unité quasi inutile en assaut car pas de CC .

Voila un paquet pour finallement rien dire sur un truc qui ne sera pas pris en compte ^^.

*Pour la gorgone je ne suis pas d'accors.
20cm c'est relativement peu (15cm de moins que la chimére).
Et même si c'est un super lourd, il n'en as pas le vrai poids. il s'agit d'un engin fait pour lancer des assaut rapides et emmener en sécurité tout un peloton. Il n'a pas l'armenent d'un baneblade, il s'agit juste d'une carcasse creuse ou le seul vrai poids de la machine est celui d'immense moteur fait pour faire avancer la machine à une vitesse raisonnable.
Et 25cm il restera quand même comme Le transporteur de troupe le plus lent.

*Ta version de la medusa ne me dérange pas outre mesure, mais dans le foulff (de merde soit ^^), le médusa est un canon de tir direct (De puissance du démolisseur Force 10 AP 2 donc un tueur de terminator) qui peut accessoirement faire du tir indirect.

*Pour les sappeur oublie. baran à les sappeur pour remplacer les grenadier, pas la peine de faire une DK ayant les deux trait : grenadier + Sappeur.
Gardons juste les sappeur.

Citation :

Non. T'as un complexe de vitesse, arrête de jouer Baran

Ben j'attends mes orc ^^.

zed le suicidaire a écrit:

*Pour le death strike en effet un 4+ en save suffit largement ^^ j'avais oublier qu'un couvert fournissait un -1 pour toucher en plus .

Tu leur avais juste donné une sauvegarde de couvert, pas un couvert (donc pas de malus pour toucher).
Mais de toute façon, hormis contre les armes 'Ignore les Couverts', ça revient au même qu'un blindage de 4+ normal.

Citation :

*Pour la gorgone je ne suis pas d'accors.
20cm c'est relativement peu (15cm de moins que la chimére).
Et même si c'est un super lourd, il n'en as pas le vrai poids. il s'agit d'un engin fait pour lancer des assaut rapides et emmener en sécurité tout un peloton. Il n'a pas l'armenent d'un baneblade, il s'agit juste d'une carcasse creuse ou le seul vrai poids de la machine est celui d'immense moteur fait pour faire avancer la machine à une vitesse raisonnable.
Et 25cm il restera quand même comme Le transporteur de troupe le plus lent.

Dans l'absolu, 20cm, c'est pas énorme, mais la Gorgone n'est pas un engin de guerre taillé pour la vitesse comme les Forteresses orks (DC3, 4+ simple et 30cm). Là, on parle quand même d'un machin DC3, 4+RA.
Et quand on parle super-lourds impériaux, 20cm, c'est rapide.
20cm, c'est la vitesse de Leman Russ, c'est pas si mal.

+1 avec flogus

La Gorgone est elativement rapide sur un champ de bataille, parsemé de trous d'obus et de tranchées.
Mais elle n'est pas rapide sur autouroute.

Donc 20cm marcheur me semble être une très bonne vitesse pour un Engin de cette taille.

Quant au Médusa:

Citation :

mais dans le foulff (de merde soit ^^), le médusa est un canon de tir direct (De puissance du démolisseur Force 10 AP 2 donc un tueur de terminator) qui peut accessoirement faire du tir indirect.

C'est surtout l'accessoirement qui prime dans la DKoK. Sinon il existe des variantes montées sur chassis de Basilisk qu'utilise les autres armées de la Garde. Mais ce n'est pas son rôle premier dans la DKoK. C'est le bombardement moyenne portée.
Et puis dans le flouyoufff le basilisk est aussi à la base un canon de tir tendu ^^

Dans Vraks :
Le basilisk est noté comme ayant une portée de 120" et peut avoir le tir indirect 36"-240"
Le Medusa est noté comme ayant une portée de 36" et peut avoir le tir indirect 24" - 120"

Maintenant la question est : qui joue le basilisk en tir tendu ??? Alors pourquoi appliquer un schéma qui ne l'est pas, dans la cas du Médusa ??

En artillerie actuellement on a en DKoK
Longue portée : Basilisk
Moyenne portée : Medusa et Bombarde (un poil plus loin)
Courte portée : Thudd et Mortier Lourd

Pareil que vous pour la gorgone, 20cm c'est déjà pas mal pour un tank super lourd.

Pour l'artillerie je suis d'accord avec cette idée:
Longue portée : Basilisk
Moyenne portée : Medusa et Bombarde (un poil plus loin)
Courte portée : Thudd et Mortier Lourd

On garde les profils d'armes qui existent et les profils de médusa et de mortier de la V1.2 de Lionel c'est bien sympa comme ça.

J'aime bien ce que vous avez fait avec les grenadiers, ça me plait bien aussi. La liste ressemble maintenant à une variante de Baran, ce qui reste dans ce que je connais du Fluff, Ya bon!

Y'a pas à dire vous quand on vous branche sur un thème, en 10 jours vous pondez une fan-list qui tient la route!!!

Bon je pose quoi comme nouvelle question à la con?
Les space Wolves, les Blood ou Dark Angels Angels ou bien les Death Skulls.......Saim Hann...

Citation :

Bon je pose quoi comme nouvelle question à la con?
Les space Wolves, les Blood ou Dark Angels Angels ou bien les Death Skulls.......Saim Hann...

Pour les listes Marines, Hojyn a déjà réalisé un sacré boulot. Avec quelques petites retouches cosmétiques de la liste SM, il a réussi à générer de bonnes listes SM

POur Saim Hann... euh Codex Eldars Vaisseau Monde F-ERC : c'est dans la boîte
La liste provient de TC et elle semble très bien faite. Mais bon moi les Eldars .... Moins y en a sur les tables, plus le fluff est respecté ^^. D'ailleurs s'ils pouvaient tous disparaitre des tables

Une idée à creuser le codex "Final Doom of the Eldars" avec 0 unités, 0 formations, juste un grand néant. En fait y aurait surtout une section modélisme sur comment faire des épaves de vaisseaux mondes à la dérive et des mondes exodites vide..... Du vrai fluff sur cette fin de race qui sacroche à poluer l'espace ^^

Pour en revenir à ta liste actuelle, c'est volontaire la compagnie mécanisée en support?

Fabulous Fab a écrit:

c'est volontaire la compagnie mécanisée en support?

Yep, c'est plus à sa place à mon avis. Sinon on pouvait faire une armée entièrement en Gorgone... pas très DKoK (du moins dans la vision que j'en ai).
Mais j'ai peut être tout faux

Et puis faut bien qu'il ait du monde dans les tranchées ^^

Si on veut jouer infanterie mécanisée y a la GI classique avec ses chimères. Comme çà chacun s'y retrouve, avec des listes bien typées

On aurait pu la mettre en compagnie avec une limitation 0-2.

Aussi ...

Mais quoique que puisse penser les gens, j'aime pas les 0-X. Et il y a en déjà suffisament (Silo, Grenadiers)
Et puis en formation principale, çà permettrait de prendre des formations de soutien.... Et donc de rendre le choix des Gorgones encore plus interessant et d'avoir que des avantages au final.

En plaçant les gorgones en formation de base tu peux avoir :
Pour une Gorgone + 2 choix macharius ^^

En plaçant les Gorgon en soutien tu as
1 Choix de trouffions ou cavaliers + 1 Choix de Gorgone et 1 choix de Macharius.

Mais si on arrive à me prouver qu'il n'y a pas de véritbale abus à mettre les gorgones en formation principale et à le justifier dans le fluff de la DKoK, je suis tout à fait ok pour les replacer en formation principales

Ca me pose plus de problème que ça de toute façon.... mais l'idée d'en avoir plusieurs sur la table pouvait être sympa sans être abusée, AMHA. J'ai pas l'impression que cette formation soit super balaise, d'ailleurs toi non plus pcq tu la mets a 350pts.

C'est vrai que ça donne du soutien... donc je comprends tes craintes.

Et puis, le fluff, j'ai pas grand chose...

Tu peux tout de même en avoir 2 par formation principale. Ce qui est loin d'être désagréable et çà te fera un sacre paquet de trouffions

J'y compte bien!

Je viens de passer commande pour de l'artillerie style mortier et thudd guns chez exodus wars et des sapeurs chez DRM... avec ce que j'ai comme GI ça devrait faire l'affaire!

Au passage, j'ai voulu matter pour de l'infanterie de Barn chez GW... 40 euros les 10 socles d'infanterie plus quelques thudd guns... autant faire ses courses ailleurs...

Citation :

Au passage, j'ai voulu matter pour de l'infanterie de Barn chez GW... 40 euros les 10 socles d'infanterie plus quelques thudd guns... autant faire ses courses ailleurs...

En achetant les fantassins plastique chez GW çà revient moins cher ^^
Baran c'est une grosse arnaque en fait
Sinon DRM infanterie Industrielle que du bonheur et Exodus les batteries de support ^^

Pour les gorgones, il me semble qu'il y a dans le fluff des attaques faite uniquement à l'aide de gorgone et macharius. De plus on pouvait en prendre 3 par formation de support lourd dans la liste (cela vient de là la formation de 3 gorgone possible avec ses 30 soldat ^^).
Ensuite cela ne me dérange absolument pas de la mettre en formation principal car de tout façon il est quasi impossible de lui mettre une amélioration sauf peut être le quatermaster et encore on doit sacrifier un socle pour le faire rentré. Mais l'idée de le faire escorter par 3 leman russ et un macharius me titille.
Surtout que mon armée principal devait avoir 3 gorgone 1 une unité à pied vive le full assaut.
mais bon tant pis si ce n'est pas prit, c'est pas le plus grave pour moi si cela passe en formation secondaire.

Pour les comissaires on garde 1 pour une tranche de 500pts?

Ah bah oui les commissaires les grands oubliés de la liste, 1 par 500pts c'est très bien. Tout le monde connait et tout le monde les veut ^^

Les grenadiers en gorgone ça serait pas mal et assez logique au vu du fluff trouvé dans le siège de Mossino.

Vous en pensez quoi?

Je leur avait donné dans un premier temps la possibilité d'être en gorgone mais on avait trouvé çà peut être trop puissant.
Mais bon çà reste à voir, moi je ne m'y oppose pas.

La question par contre serait de savoir si je remet la cie d'infanterie + gorgone en Formation Principale

Lionel a écrit:

Je leur avait donné dans un premier temps la possibilité d'être en gorgone mais on avait trouvé çà peut être trop puissant.
Mais bon çà reste à voir, moi je ne m'y oppose pas.

La question par contre serait de savoir si je remet la cie d'infanterie + gorgone en Formation Principale

Pour les grenadiers, ils apparaissent en gorgone dans Mossino, je trouverai le concept sympa et pas forcément sur puissant, avec une gorgone à 100pts.

Pour moi la compagnie d'infanterie+gorgone c'est pas forcément un must have... a voir avec Zed peut être.

Citation :

a voir avec Zed peut être.

Qui m'invoque ?

Gorgone en formation principale ou formation secondaire ne me dérange pas. faut juste voir ce qu'il est possible de faire en formation principal avec une escouade en gorgone avec les amélioration et tout. A mon avis rien de bien méchant. mais de toute façon c'est une liste de test alors pourquoi pas se lancer sur cela

Pour ce qui est des grenadier en gorgone cela ne me dérange pas du tout non plus.
Par contre après objectivement, je serais pour enlever directement les centaures, purement et simplement.
Pourquoi ? les centaures sont normalement utiliser comme véhicule discret et rapide pour l'artillerie et les petites escouade de grenadier.
Hors ici les grenadier sont par 8 et sont loin d'être discret sur le champs de bataille. Donc je serais pour un transport de gorgone pour les grenadier, plutôt que 8 centaure, qui font tout sauf discret sur un champs de bataille. j'aurais pas dit si les unité de grenadier se ballade par 2. mais à ce moment faudrait pouvoir les splitter façon baran.

Sinon je tenais aussi à abandonner mon obstination pour changer les caract des armes fixes. Autant les garder pour le moment infanterie et VL.
Même le mortier lourd.
Autant il sera bien protéger, mais il sera un peu fade face au basilik ou medusa. Donc oui pour un mortier lourd infanterie mais à 100pts. Autant tester comme cela pour voir si oui ou non c'est bourrin plutot que juste se baser sur des caract papier.

Sinon tenter de déviner mon nouveau métier : " _ _ _ _ _ _....... _ _ _ _"
Indice mes client sont tout sauf joyeux ^^ en faite il sont plutôt très calme .

Citation :

Sinon tenter de déviner mon nouveau métier : " _ _ _ _ _ _....... _ _ _ _"
Indice mes client sont tout sauf joyeux ^^ en faite il sont plutôt très calme .

Pompe funèbre ?

*Pas faut pour les grenadiers, j'aurai aimer pouvoir les splitter comme Baran ou les voir tous dans une gorgone.
A voir si on peut faire les 2

*POur les fantassins + gorgoneje vais les remettre en formation de base. après tout un assaut mécanisé des positions ennemies çà a son charme

* @ Zed : euuh on fait quoi alors avec l'artillerie, on la laisse comme elle est actuellement dans la liste DKoK v1.2 ou je dois modifier quelquechose ? Pas tout compris moi ?

Lionel a écrit:

Citation :

Sinon tenter de déviner mon nouveau métier : " _ _ _ _ _ _....... _ _ _ _"
Indice mes client sont tout sauf joyeux ^^ en faite il sont plutôt très calme .

Pompe funèbre ?

*Pas faut pour les grenadiers, j'aurai aimer pouvoir les splitter comme Baran ou les voir tous dans une gorgone.
A voir si on peut faire les 2

*POur les fantassins + gorgoneje vais les remettre en formation de base. après tout un assaut mécanisé des positions ennemies çà a son charme

* @ Zed : euuh on fait quoi alors avec l'artillerie, on la laisse comme elle est actuellement dans la liste DKoK v1.2 ou je dois modifier quelquechose ? Pas tout compris moi ?

Ok pour grenadiers et fantassins en gorgone.

Pour l'artillerie, perso, je laisserai comme ça.

Citation :

Sinon tenter de déviner mon nouveau métier : " _ _ _ _ _ _....... _ _ _ _"

Écrivain en morse ?

Non c'était bien croque mort ou pompe funebre ^^.
Pour l'artillerie revenir comme cela était avant en faite. sauf si maintenant je vous ais convaincu à les mettre en Vl ^^.