IRON HANDS (Liste officielle FERC)

Disons que là le bionique permet de leur donner une saveur spéciale, contrairement à un armement qui changerait juste un score.
EDIT: Et je confirme pour les Bioniques, de mémoire, dès qu'ils deviennent des Frères, on leur coupe une main (la droite je crois) et on la remplace par une bionique, ensuite dès qu'ils ont "l'occasion", ils se "robotisent" peu à peu, leur but étant de se rapprocher le plus possible de la machine.
La rumeur prétend que certains ont juste quelques organes vitaux encore humains (bon c'est moyennement bien vu par l'Inquisition donc motus ^^).

Voici après cogitation une série de propositions modifiées (qui remplacent celles qui sont encore sur le 1er post), entre autre plus en phase avec le chapitre AMHA (voir les précédents messages):

Désavantages par rapport aux SM codex :

- 0-1 formation de Land Speeders.
- 0-1 formation de Scouts.
- Enlever la formation de Terminators ainsi que les options téléportation et land raider.
- Enlever la possibilité d'échanger les Rhino contre des Dreadnoughts.
- Les Dreadnoughts deviennent Dreadnoughts Vénérables, coûtent 75pts, gagne Meneur et passe à 3+ de blindage,
- Les Chapelains s’appellent « Révérends de Fer » et les Terminators « Morloks ».

Avantages par rapport aux SM codex :

- Ajout règle spéciale « Fils de Mars » : Les unités de type «Infanterie» (à l’exception des Scouts) bénéficie d’une sauvegarde supplémentaire à 6+ sauf sur les touches de types MA et TT. De plus, si un Révérend de Fer fait partie de la formation, cette règle s’étend à tous les types d’unités de la formation.
- Ajout option « Morlocks » sur les formations tactiques: « Remplacez un socle avec un officier par un socle de Morlocks avec le même officier +25pts» (les Morlocks peuvent utiliser les Drop-pods)
- Ajout option « Support lourd » et suppression de l'option « Vindicator» aux formations suivantes : Land Raider, Predator.

Voilà, ça permet en outre de tester sans en avoir l'air un Dread pas gratuit et à 3+ d'armure (propositions pour la liste SM codex).

Que pensez vous de tout ça ?

Citation :

Les forteresse iron hand ne quittent pas leur planète d'origine, il ne partent donc pas en guerre avec a moins d'être envahis.

Je devais être tellement content d'avoir fait cette trouvaille que j'ai du zapper le reste du passage

@Titomane: Tu dis ailleurs que tu as combattu des Iron Hands TC, avec 14 LR, c'était pas plutôt les Scions of Iron par hasard (je sais que la liste est populaire là bas (bien plus que les IH) et plutôt "très sympathique" ) ?

j'ai affronté les 3 (+ salamanders) et les black templar aussi...

tomtom

Pdf provisoire de test des Iron Hands dispo à l'adresse suivante:
http://chsic.free.fr/Iron_Hands_Ferc_241010.pdf
Si quelqu'un à une armée peinte aux couleurs (ou quelque chose d'approchant) de ce chapitre, je suis preneur pour des photos
Chris (idem pour les autres chapitres sauf Space Wolves)

j'ai les basilisk

Erreur dans le pdf:
0-1 Parmi les scouts et les LS et pas 0-1 de chaque.
L'option morlock valable sur les formations tactiques seulement.
Remplacer le nom de la règle "Transports" par "Transports Iron Hands"

Test de la liste hier avec les Orks de Dany (en 5000pts ^^), rien de spécial à dire à propos de la liste, surement qu'il postera quelques photos (environnement urbain).

Mon avis quand même sur la liste après avoir fait quelques listes et une seule partie:
- Tendance à former au moins une grosse formation tactique avec un Révérend de fer et soutien lourd et une autre moyenne avec le capitaine, tous avec des morlocks et LR bien sur.
- Le révérend est sympa aussi pour les land raider par 6 (peut être à tester les pred destructor avec révérend par six pour des assauts coquins pas trop chers ^^) !
- Le Thunderhawk reste quand même nécessaire pour mettre un peu la pression sur l'adversaire.
- La règle fils de mars est pas mal aussi, sans être déterminante, elle aide un peu et compense avec le révérend de fer la perte des termis et la limitation sur les éclaireurs et les dread.

Petite partie à Cournon ce WE contre les Tau de Lionel, du coup petite mise à jour du document ^^ y compris les bug cités au dessus, donc au final :

- 0-1 Parmi les scouts et les LS et pas 0-1 de chaque.
- L'option morlock valable sur les formations tactiques seulement.
- Remplacer le nom de la règle "Transports" par "Transports Iron Hands"
- Le Dread Vénérable prend les mêmes stats que sur le document "Véhicules et unités rares Space Marines", il est limité à 1 par formation, gagne Meneur et devient Dreadnought Vénérable Iron Hands.
- La règle "Fils de Mars" ne fonctionne pas non plus sur les armes avec la règle "Lance" et s'applique uniquement aux unités Iron Hands (pour le cas d'un assaut groupé).

Sinon toujours pas de soucis à signaler en ce qui concerne la liste.

Le Pdf provisoire de test des Iron Hands dispo à l'adresse suivante:

http://chsic.free.fr/Iron_Hands_Ferc_070512.pdf

Et le fichier source au format Open Office:

http://chsic.free.fr/Iron_Hands_Ferc_070512.odt

Encore un 3000pts hier soir avec d'un côté des Iron Hands joués par moi et Lionel et 3000pts de Squats "Codex des Rancunes" by Squaternet style fond de terrain... avec encore une victoire (3/0 cette fois) Sm malgré des scores pourris sur les fusillades et sauvegardes. Je voulais testé surtout cette fois deux formations (une de chaque) de 6 predators, pas super intéressant sur les annihilator, sur les destructor (avec Révérend) j'ai pas pu tester d'assaut (à cause d'un lac placé au milieu du terrain par Squatou ^^) donc...

Bon par contre après discussion, la règle fils de mars avec un Révérend ne permet pas d'étendre la capa aux véhicules des autres formations (en cas d'assaut groupé).

Du coup j'ai mis le pdf à jour et j'y ai rajouté une page avec les différences entre les IH et les SM codex:


http://chsic.free.fr/Iron_Hands_Ferc_130512.pdf

Nouvelle partie avec mes tautaus contre les Iron Hands de Chris.
Entre autres choses dont Chris vous parlera s'il en a l'occasion et le courage de faire un rapport, il me semble que pour donner plus de personnalité à la liste Iron Hands et aux autres listes SM non codex il faudrait revoir le codex Marines de base sur un point :
Ne pas autoiser les améliorations de personnages marines dans les formations de Blindés et de Landspeeders de la liste Space Marines Chapitre Codex. D'ailleurs c'est une abérration de voir des commandants marines codex dans des blindés.
Par contre qu'un Révérend de Fer Iron Hands (ou un Maitre de la Ravenwing en Landspeeder pour les Dark Angel) puisse être présent dans les blindés ca donnerait de la personnalité à la liste et çà en ferait ainsi un trait disntinctif par rapport au chapitre codex.

Et là on marque la différence très facilement avec les marines codex en jouant en plus sur un type d'amélioration que quasiment personne ne joue et qui vient polluer le codex de base.

Cpt Gulliver a écrit:

Ne pas autoiser les améliorations de personnages marines dans les formations de Blindés et de Landspeeders de la liste Space Marines Chapitre Codex. D'ailleurs c'est une abérration de voir des commandants marines codex dans des blindés.
Par contre qu'un Révérend de Fer Iron Hands (ou un Maitre de la Ravenwing en Landspeeder pour les Dark Angel) puisse être présent dans les blindés ca donnerait de la personnalité à la liste et çà en ferait ainsi un trait disntinctif par rapport au chapitre codex.

Et là on marque la différence très facilement avec les marines codex en jouant en plus sur un type d'amélioration que quasiment personne ne joue et qui vient polluer le codex de base.

Je ne peux qu'être d'accord, surtout maintenant que les listes non codex sont présentes (bon quand elles seront terminées du moins).

Pour en revenir au IH, après discussions, la liste devrait être un peu boostée en adéquation avec ses désavantages:
Aussi le prochains tests se feront avec une règle "fils de mars" qui accorde une sauvegarde invulnérable (ou qui ne marche pas contre les MA et TT à voir) sur toutes les unités IH (sauf scouts) sans avoir besoin de révérend de fer et le dread vénérable passerait à 75pts et serait échangeable contre des rhinos (à +25pts).

Dernière version du codex:
http://chsic.free.fr/Iron_Hands_Ferc_220612.pdf

Suite à la partie de dimanche 3 juin, je penses que tu peux raisonnablement étendre la sauvegarde invulnérable même sur des tirs TK ou MA la partie à prouver que c'est interéssant sans être ultime. Sans çà la fameuse résistance des Irons Hands ne serait que très minime.
En plus tu y gagneras en fluidité sans avoir en plus à écrire une règle spéciale avec des exceptions selon les tirs.

En tout cas j'aime bien l'impression que l'armée donne sur la table, avec une forte présence de blindé et des tactiques un poil boosté par la présence du landraider et du personnage en armure terminator.

Test concluant avec la sauvegarde invulnérable, au moins ça a un effet tangible qui vient compenser les faiblesses, bien que sur le principe ça me gène toujours un peu...
Après réflexion une sauvegarde supplémentaire à 6+ qui ne fonctionne pas sur les armes TT et IC, c'est moins bien (et moins simple) certes, mais plus réaliste AMA et c'est compensé un peu par la non perte de la save invu des commandants... (à défaut d'autre idée pour l'instant).

Début de la Phase 2 de la review: "débat de fond", durée 4 semaines (jusqu'au 17 novembre inclus).
On y discutera de l'inclusion de nouvelles unités et variantes, en accord avec le résultat de la phase 1 du vote.

On a discuté d'inclure le Canon Thunderfire et des variantes de Land Raider, reste plus qu'à déterminer ce qui sera introduit finalement.

Voici le lien pour jeter un oeil aux variantes et autres unités, leurs profils ne sont pas définitifs, mais devront avoir été fixés à la fin de la review pour ceux qui seront sélectionnés.

https://epic-fr.niceboard.com/t3700-document-unites-rares-sm

Lire aussi la page 5 pour une update qui sera intégrée sous peu (j'attend la réponse d'un membre en mp pour le faire) dans le document.

Bon, attaquons... je crois que Fab et moi aussi sommes assez opposés pour mettre les LR crusader et LR redeemer et laisser ceux ci aux black templars et salamanders.
Si vous n'êtes pas ok, faite le savoir.
Donc, une fois supprimées les variantes de LS et de Dread, plus ce qui est réservé à certains chapitres, les trucs pas trop dans l'esprit et les volants que j'ai mis de côté, il reste plus ou moins ceci ( à moins que vous ayez d'autres idées):

- LR prometheus.
- LR helios.
- LR terminus ultra.
- Tank d'assaut Spartan.
- Damocles Rhino.
- Canon Thunderfire.

Lesquels voyez vous d'indiqués dans la liste des Iron Hands (ou aimeriez voir apparaître) ?

non non ça me va de laisser le crusader aux BT et le redeemer aux salamanders (et le predator Baal aux BA^^)au contraire je trouve que ça leur donne plus de cachet!

la liste que tu as fais me va très bien

Je pencherai pour ceux-ci:

- LR terminus ultra.
- Tank d'assaut Spartan.
- Canon Thunderfire.

le spartan est un transport spécialisé dans l'assaut de terminators, c'est con pour un chapitre qui n'en possède quasiment pas...

C'est tout à fait juste

Je retire le spartan mais je garde les deux autres. Je pensais que le spartan était juste un land raider un peu plus armuré.

Xavierovitch a écrit:

C'est tout à fait juste

Je retire le spartan mais je garde les deux autres. Je pensais que le spartan était juste un land raider un peu plus armuré.

Pour ce qui est du spartan, je posterais les stats dès que j'ai un moment, ça tranporte 5 socles en armures énergétiques ou 13 termi (2 ou 3 socles, j'avais opté pour 3) enfin y a 25 places standard quoi...

Citation :

5 socles en armures énergétiques

C'est un land raider à impérial?

Xavierovitch a écrit:

Citation :

5 socles en armures énergétiques

C'est un land raider à impérial?

C'est un (vieux) land raider avec un museau de warhound FW sur le devant ^^

Voici un profil pour le spartan au cas où on l'introduise, je vous propose 2 versions pour l'armement (le premier est celui de base) il ne me semble pas que les profils de ces armements existent déjà.

Citation :

Tank d’assaut Spartan
Type, Vitesse, sauvegarde, CC, FF
Engin de guerre 4+ 6+ 4+
Arme, portée, puissance, notes
Bolters lourds jumelés 30cm AP4+ Arc frontal
Canon laser quadruple 45cm AC3+ Arc Gauche
Canon laser quadruple 45cm AC3+ Arc Droit

Armement alternatif:

Arme, portée, puissance, notes
Bolters lourds jumelés 30cm AP4+ Arc frontal
Destructeur laser 30cm AC2+ Arc Gauche
Destructeur laser 30cm AC2+ Arc Droit

Capacité de dommage 2, Coups critiques : L’engin explose, et toutes les unités dans les 5cm de la figurine subissent une touche sur un 6.
Notes : Blindage renforcée, Blindage arrière renforcée, Tranports : 5 Terminators,Tactiques, Devastators, Scouts. Les unités de Terminators prennent deux places.

Pour les critiques, je sais pas si l'explosion s'impose ?
Voilà, par contre j'ai pas du tout planché sur le prix de la chose...

Pourquoi un engin de guerre ?

Le spartan est un poil plus résistant qu'un LR classique, les plus sont surtout sa capa de transport et son armement plus pechu.

Charlie Brown a écrit:

Pourquoi un engin de guerre ?

http://www.forgeworld.co.uk/Downloads/Product/PDF/s/Spartan.pdf

Parce qu'il est sensé avoir 5 HP
Pour se donner une idée:

http://www.forgeworld.co.uk/Downloads/Product/PDF/v/vehicle6thupdates.pdf

Un thunderhawk a 3hp par exemple (bon c'est un volant), de même qu'un titan warhound ou un super lourd de la GI.