House Catharis - Liste Maisonnée Chevaliers

Ulmo a écrit:

Le gros problème du Warden c'est qu'il faut pouvoir en trouver.

ça, j'en fais mon affaire, et vous pourrez bientôt en avoir autant que vous voulez

Question alors si le Warden vient remplacer les chars AA, comment le fait on l'entrer dans la liste ?

1°) Formation de soutine : 3 Wardens à 250pts
C'est peu flexible

ET/OU

2°) Amélioration :Ajout aux formations de chevalier d'un Warden pour 75pts ??.
On risque alors d'avoir des formations de 8 chevaliers ce qui peut être gras et créer des formations mixte

ET/OU

3°) Amémioration : Remplacer un chevalier par un Warden (gratuit). La plus simple à mettre en place à mon avis

Moi j'hésite entre la 2 et la 3.
La 3 affaiblissant finalement la formation mais en conservant son coût. La 2 me semblant mieux convenir, même si on augmente la taille de la formation à 8 chevaliers

Je suis pour gardé fluff quitte à ce que cela ne soit pas efficace.
Bref les warden par 3 car les chevalier ne se mélange pas entre eux !!!!!!
Après c'est pas comme si il devenait inutile. les multi laser peuvent tirer aussi sur de l'infanterie et du char, il on en plus soit du PB ou un beau tir et il reste pour un bon prix plus rentable qu'une unité de 3 hydres (blindage renforcé + bouclier) certes difficiles à jouer mais pas impossible AMHA.

En passant vite fait :

Pour le AA vous pouvez aussi :
- faire évoluer l'autocanon des gros chevalier de fond de table (croisé ?)
- permettre 1 (ou 2, ou etc...) amélioration par unité sur 1 chevalier d'une unité, genre missile traqueur/multilaser de carapace.

Lionel a écrit:

Question alors si le Warden vient remplacer les chars AA, comment le fait on l'entrer dans la liste ?

1°) Formation de soutine : 3 Wardens à 250pts
C'est peu flexible

ET/OU

2°) Amélioration :Ajout aux formations de chevalier d'un Warden pour 75pts ??.
On risque alors d'avoir des formations de 8 chevaliers ce qui peut être gras et créer des formations mixte

ET/OU

3°) Amémioration : Remplacer un chevalier par un Warden (gratuit). La plus simple à mettre en place à mon avis

Moi j'hésite entre la 2 et la 3.
La 3 affaiblissant finalement la formation mais en conservant son coût. La 2 me semblant mieux convenir, même si on augmente la taille de la formation à 8 chevaliers

J'aime bien les trois

Charlie Brown a écrit:

Pour le AA vous pouvez aussi :
- faire évoluer l'autocanon des gros chevalier de fond de table (croisé ?)
- permettre 1 (ou 2, ou etc...) amélioration par unité sur 1 chevalier d'une unité, genre missile traqueur/multilaser de carapace.

Les chevaliers fonds de table coute la baguatelle de 500pts les 3... ca fait chère la DCA ^^

La seconde idée rejoint celle du Warden en remplacement d'un chevalier de la formation.

Je continue à réfléchir et ce soir j'édite a nouveau la liste en virant la Baliste et le trebuchet.
Pour revenir uniquement sur :
Warden comme chevalier AA et Griffon comme artillerie autotractée.

Les formations d'Hommes d'armes serviront surtout de garnison dans cette liste dans ce cas. Ou de formations rapides (si transport pris) soutenant les chevaliers.

Par contre il faudra revoir tout le profil du Warden :
2CD c'est trop
15cm de mouvement c'est peu
Son armement : lui donner du AA sur le multilaser .

Warden ou autre nom pour ne pas faire interférence:
Rôle : Chevalier de soutien AA
D'après la figurine je crois qu'il y a un pod de roquette sur le dos et des canons aux bras. Mais je n'en suis pas sur.

CD 1, Blindage renforcé, Marcheur, Bouclier de Chevalier

Mouvement : 25cm
Blindage 4+
CC 5+
FF 4+

Armements :
- Lance Roquette Fragmentation 2xAP4+/AC5+/AA5+ portée 45cm
- 2x mutlilaser AP5+/AC6+ portée 30cm

Vous en pensez quoi ?
Il serait dispo en formation de soutien par 3 pour 250pts
Et en amélioration en ajout à la formation de chevalier pour 75pts

tiens mon message à été perdu dans le warp

Bon la flegme de tout réecrire!
J'avais mis pour le warden :

Mouvement : 25cm
Blindage 4+
CC 5+
FF 4+

Armements :
- Canon chasseur AT4+ portée 45cm sniper
- 2x mutlilaser AP5+/AC6+/AA5+ portée 30cm

CD 1, Blindage renforcé, Marcheur, Bouclier de Chevalier, éclaireur

Ma justificationétait qu'éclaireur représentais bien le fait qu'il soient indépendant, à la limite des rôdeur qui veuille sur les chevalier plutôt qu'interagir directement avec eux dans les formation et par leur habitude à roder sur de grande distance pour protéger un maximum de pâturage.
L'armement est spécifiquement étudier contre les petite créature (velociraptus, pterodon, ...) mais aussi contre les cible particulièrement imposante (carnosaure).

Mais j'aime bien aussi le profil de lionel, bien qu'on se base pas sur la même figurine Pour les warden il y avait des figurine soit avec des roquette pod, soit avec une sorte de canon.
A la limite roquete et lance grenade geant, même combat ^^

Citation :

tiens mon message à été perdu dans le warp

Je crois qu'il est dans le sujet War Griffon

Citation :

Vous en pensez quoi ?

Ca me parrait pas mal.

L'idée de Zed de rendre le warden éclaireur est bien vue je trouve, à voir si c'est faisable et pas trop puissant.

Citation :

L'idée de Zed de rendre le warden éclaireur est bien vue je trouve, à voir si c'est faisable et pas trop puissant.

J'aime bien aussi mais dans le cadre de cette liste, ca donnerait une formation de 3 Warden éclaireur ce qui donne un couverture AA assez extraordinaire.

L'idée d'Eclaireur est à conserver mais pas en partenaria avec des tirs AA.

Peut etre éclaireur mais seulement 30cm de portée? Un peu moins puissssant peut etre. A voir je sais pas trop.

A voir à l'usage.

J'ai juste tiqué sur la ligne étendue possible de 130cm de couverture AA (45cm de portée et les 20cm de distance de cohésion entre chaque Chevaliers)
Baisser à 30cm la portée ferait passer la zone à 100cm
Ca me parait déjà plus raisonnable

Mais bon après c'est 250pts les 3 chevaliers, vite breakés pas pire que 3 firestorm

Ahhh quand il s'agit de crée des unités qui n'existent plus en termes de jeux et de profil, mon imagination qui vous enquiquine à toujours vouloir tout changer , vous la trouvez utile bande de "faux cul"

Après comme je l'avais dit les multilaser sont très bien pour la couverture aérienne et leur 30cm de portée.
Après 130cm de zone couverte oui, mais pas par les 6 tirs AA. En gros une formation de chasseur dans ce cadre la ne se prendra que 2 voir 4 tirs ( et encore en pilotant comme une crotte ^^) au grand maximum si on les étire à outrance.

Citation :

Mais bon après c'est 250pts les 3 chevaliers, vite breakés pas pire que 3 firestorm

Après attention ils ont blindage renforcé et du bouclier ... 300pts serais un bon début, pour une unité secondaire qui sera capable de faire pas mal de chose au final ..... hummm je les sens déjà indispensable

Et sinon pour l'idée de leur tir en mode sniper vous en pensé quoi (tiens un vanquisher avec sniper cela pourrais être drôle ^^).



Cela ferais une unité de rodeur/chasseur. La pour soutenir les chevalier mais d'une autre façon que les crusader ou les castellan, qui eux font du dégât en quantité grace à un gros armement, et le warden qui lui fera du dégat beaucoup plus précis (bref seulement contre de l'anti aérien et contre un blindé qui géne en sniper) et localisé = un vrai chasseur quoi, le canard d'acier qui vole au loin ou bien le grizli de metal au fond ^^

@ Zed ton profil de Warden me semble sympa et pas déséquilibré en coût/armement par rapport au reste des chevaliers qui cumule les attaques MA, first strike

Je vais l'intégrer dans la liste avec la formation par 3 mais à 250pts pour l'instant

Tu m'as convaincu. Je vire donc l'amélioration Warden dans les formations de Chevaliers. Comme çà chacun garde sa spécialisation.

Edit de la liste en page 1 fait.
Je pond un doc et je vais tester çà dès que je peux.... bon par contre il me faudrait au moins 6 figurines de Warden maintenant ^^

Bien vu Zed pour les wardens! Vu qu'on a virer (?) la navy, je pense que ça compense avec le manque d'unités aériennes.

Sinon pour les wardens, je m'en occupe, vous bousculez pas, il y en aura pour tout le monde

Effectivement cette liste est en slip, et ne compte que sur elle même. Ce qui renforce son caractère autonome.
Vision toute personnelle, mais qui me semble essentielle.

Donc pas de Navy, ni de Titan. Que des Chevaliers et leurs hommes d'armes

C'est peut être hard à jouer mais moi çà me plait.

Moi j'aimerais bien avoir un petit titan .
J'avais même émis l'idée de faire un titan spécifique au monde chevalier.
Allez imaginons un titan fait spécialement pour le gouverneur planétaire sur la base d'un reaver ^^.

Titan de ligne de Type "King".
L'adeptus méchanicus offre souvent au gouverneur planétaire de ce genre de planéte (qui est pour le rappeler, souvent un ancien baron !) un titan crée sur la base d'un reaver et correspondant au technique de combat des chevalier. Bien que la base reste celui d'un reaver, il se pilote de la même manière qu'un chevalier, ne nécessitant aucun équipage.

Titan de class "King"
Mouvement 20cm
Armure 4+
CC3+
FF3+
Canon chevalier à rotation Gatling 45cm 6X AT4+/AP4+
MegaLance 45cm MA3+ TK(1)
ET (small arm) + 3EA MA FS
Poing de Combat (contact) +3EA TK(1d3)

Note : PS:6 Bouclier: 4
Marcheur, blindage renforcée, sans peur et tout ce que l'on sait du reaver ....

Bon ok je pousse le bouchon un peu trop loin.

Citation :

Tu m'as convaincu. Je vire donc l'amélioration Warden dans les formations de Chevaliers. Comme çà chacun garde sa spécialisation

Je disais justement que dans cette configuration on pouvais les mettre dans les unité de chevaliers et aussi en unité a part.
Avec éclaireur il est plus facile d'imaginer qu'il sont pas vraiment dans le formation de chevalier en question,mais oeuvrant en avant des troupe pour ouvrir le terrain et les préserver des pièges (un peu à la manière d'aragron guidant la confrérie de l'anneaux , bref il ferais son travail de guide et pisteur.)
Mais la formation unique reste plus fluff, bref les deux possibilité me vont ^^!

Citation :

Bon ok je pousse le bouchon un peu trop loin.

Yep là tu pousses trop loin. Je ne veux pas voir le pied d'un titan ni l'ombre d'un avion dans cette liste

Tyran

ahhhahahahaha j'ai trouver la faille à ta logique lionel
J'ai qu'a te prouver que les titan on toute leur place dans cette liste.
Je sais que tu fait histoire comme moi. Et encore mieux sur la période du moyen age comme moi il me semble.

Je viens de ressortir un reaver .... et ben fait pareil et regarde le en détail, surtout ce qui concerne l'iconographie .... je te laisse regardé et on en reparle ok .
Je crois que tu va être dégouter ^^

Nan même avec des fleurs de Lys, les titans n'ont pas leur place ici.
Et pourquoi pas des Soeurs de Batailles ?

Rahhhh l'autre, même avec le symbole même de la chevalerie, le mec nie l'évidence.

Tu me déchire le cœur espèce de traitre.

Médiéviste de la saint jean va !!

avoue que t'est quand même allez vérifiez la figurine ^^

Petit souci sur le profil des chevaliers en général et notamment leur résistance cf le sujet sur les chevaliers.
En comparaison des russ y a un probleme pour un nombre de points équivalent

Changer la sauvegarde en 3+ ( ou 5+RA) et garder l'idée des boucliers de Zed me semblerait mieux

Mon souci principal est que si une unité devais perdre le blindage renforcé à 4+ ce ne serais surement pas des mini titan à 1PS. Il ont que cela !!
MOis je verais plus les Russ avec un 3+ non renforcée Pour moi il devrais seulement et uniquement avoir les EG et titan qui ne pourrais postuler qu'au saint des saint (le 4+ renforcé ^^).
Aprés, si c'est juste un problème de coût et ben faut les rendre plus chers.

Sinon comparatif :

Un LR c'est :
Un obusier 75cm at4+/ap4+
Un laser 30cm AtT+
2 bolter 30cm AP5+

Un chevalier c'est :
lance (ff)
tronconeuse (contact)
canon chevalier 45cm at4+ /ap4+
autocanon 45cm Ap5+/At6+
bouclier

C'est clair que même pour 10 sup' ya un problème de prix. car quand même même si les LR sont bon à longue portée (et encore juste avec un tir), a moyenne portée le paladin n'a pas à rougir (bon l'errant et le lancier un peu) et le chevalier se rentabilise en assaut beaucoup mieux.
Bref pour 10 de plus il sont quand même mieux dans leur style car il avance beaucoup plus vite (25cm contre 20) et son un peu mieux protèger (bouclier ou même leur save invul) que les LR. Bon aprés il arrive qu'avec 7 gars, mais je pense qu'il doivent au moins valoir 15pts de plus que les LR.

Enfin c'est un avis à tester.

Et hoooo et aprés c'est moi à qui on vient se plaindre que je veut tout changer ^^