Retour sur la liste squat - FERC 2010

Ce que vous ne comprenez pas c'est que je cherche juste à lisser les choix.

Parce que là comme sur tous les posts c'est dernier temps, tu proposes quelque chose et y'a 2 gars qui font "ouin ouin on va massivement nerfer les squats" et 2 gars qui disent "ou làlà squats totalement abusés, stop fumer la moquette". Donc si on se base là dessus, on ne va pas bcp avancer.

Donc on reste avec :
- des choix de formations de base même pas équilibrées (garde du foyer > guerriers > berserkers). Et c'est pas un travail sérieux.
- les formations rapides souffrent du même problème (gyro > motard > trike).
- des robots inutiles.
- Au moins on va règler le problème de l'AA.

Donc une armée bancale!

Bon ça a l'avantage de faire avancer le débat et c'est très bien. Je ne vais pas tout reprendre mais 2-3 idées.

- Les rhinos, pourquoi ne pas les laisser uniquement aux guerriers tonnerres. ça éviterai de voir tout le monde pleurer sur ses 12+ rhinos tout en leur donnant un intérêt nouveau et en respectant leur côté vétéran.

- L'équilibre Leviathan - Pretorien est bon. Ne se retrouver qu'avec des engins de guerre à 500pts et plus dans le 1/3 des points est une hérésie pour des squats (déjà qu'on a pas de chars et qu'on va s'acheminer vers la disparition des transports...).

- En quoi on parle de mettre 4+ en fusillade aux berserkers? On parle du choix de seigneur.

Nonon!!! je ne souhaite pas qu'on déforme mes propos car je pense que les squats sont bons mais pas injouable non plus. Je suis le débat de loin car je ne joue pas squat mais il me parait clair qu'il y a un léger déséquilibre dans certains profils qui peuvent être facilement réglés. Je dis pas que j'ai raison mais je fais des propositions simples et qui ne révolutionnent pas la liste.

Je cherche juste à apporter une idée de modifications et ce qui est important dans mon post c'est ça:

Citation :

Mes propositions:
-Moi je me demande si on ne devrait pas simplement retirer l'AA des overlords. On règle le problème et on oblige à ressortir les canons foudre. On toucherai ainsi pas aux autres caractéristiques et portée de l'overlord. ça peut aussi faire l'objet de marchandage, genre -25pts...

-Idem je virerai le gyro de reconnaissance sur le colossus car celà amène plus de problème qu'autre chose, de mon point de vue. Le colossus n'a alors que du PB en tir direct et on laisse le tir indirect aux goliaths qui deviennent alors utiles. A l'heure actuelle aucun intérêt d'en sortir c'est clair. En virant le gyro on peut alors marchander le coût du colossus de 25-50pts.

Pour moi ces 2 idées règlent et les profils du colossus et de l'overlord trop puissants et donnent un intérêt aux canons goliaths et foudres.

Motos et trike pour moi y'a rien à changer ils sont vraiment bons et je capte pas qu'on les voit pas plus souvent.

Pour les berzerks si vous voulez les upper, ça ce paye, idem pour les VB/EG tunneliers, pas de MA gratos

Pour les robots et le train je suis d'accord à l'heure actuelle ils sont pas franchement intéressants, on est d'accord a vous les spécialistes de leur donner un rôle si vous voulez en voir sur les tables.

Les berserkers avec seigneur à 175pts restent moins bons que les guerriers qui sont très bien à 200pts.

Pour les motards - trikes, on verra avec des gyro à 275pts.

Après les il faut, il faut... J'ai l'impression que chacun a pu se faire son avis. En attendant la review.

Norhtak a écrit:

Après les il faut, il faut... J'ai l'impression que chacun a pu se faire son avis. En attendant la review.

Tu remarqueras que je ne suis pas le seul adversaire des squats à relever ces différents points

Salut les gars,

Désolé de cette absence de 15 jours, mais je me remet d'une appendicite assez sévère. D'ailleurs, je crois bien que ce sont les squats qui me l'ont provoquée

Plus sérieusement, (enfin c'était pas une blague, j'ai vraiment fait l'appendicite...) je partage tout à fait l'avis de Fabien et Titomane. Evitons de déformer les propos des gens. Aucune liste à epic n'est injouable dans l'absolu, mais amha les squats ont des unités déséquilibrés que ne compense pas une certaine rigidité de liste ou tactique (ça c'est pour mon Phillou lol).

J'entends bien aussi le propos de Norhtak qui juge les unités d'infanterie mal accordées entre elles.

Les deux choses sont-elles incohérentes? Je ne le crois pas, mais depuis le temps que c'est dans l'air, il va bien falloir que les squats prennent quelques nerfs. Et vous verrez que si ces nerfs sont bien orientés, les petites formations qui ne sont pas prises comme les canons foudres, pas parce qu'elles ne sont pas assez fortes, mais juste parce qu'à côté on a des trucs au ratio puissance/coût imbattable, reviendront de facto sur les tables.

lol on va pas repartir sur les sempiternels débats sur les oinoin n'est-ce pas ?

perso je joue et evolue dans la communauté depuis suffisamment longtemps pour même pas avoir à me justifier sur ce genre de remarques blessantes. Apres tout quand on a affronté l'omerta sur les cultes on a tout vu.

Les squat mon bonhomme, en temps que vieux con je peux t'appeler bonhomme ? (j'te rappelle que j't'ai aidé à monter ta premiere BL, y a plus de respect chez les gamins now ) je les aient affronté 2 fois en tournoi face au seigneur de la liste. Je savais donc à quoi m'attendre la 2eme et pourtant j'ai pris la fessé quand meme. Pourquoi ?

too much.

Ca me rappelle la liste AMTL ferc des premiers jours ou les cultes du début (t'as pas connu le palais du WARP à 3+ en FF et 4+RA en blindage toi).

C'est sur que dans les mains d'un noob ça fait rien une liste ben ouaip un noob c't'un noob qui croit pouvoir battre les autres joueurs rien qu'avec sa liste un peu comme un joueur de conf 3 koi.


mais la vérité c'est qu'en mixant les tonnerres en rhino (tiens je note que tu veux garder les rhino que pour eux marrant ça c'est justement eux qui doivent pas l'avoir), les confreries (ou gardes encore pire) en leviathan, des berzeker en foreuse 1 gros au choix, des ptites artilleries cokine en ambuscade, des helicos et des zepellins/Baneblades tueurs d'avions qui transportent une bombe A t'as une armée parfaite :

rapide-mobile / resistante-acharnée / anti air et avec BEAUCOUP d'activation. L'unité d'effort parfaite qui rabotte bien comme il faut si t'es un joueur correk'.

si tu veux du radical mais pas trop : vire le 4+ des overlords (comme ça pour la resistance faut en prendre 2) et mets l'AA uniquement sur les 2 petits tirs autocanon, vire artillerie en formation et mets les en soutiens d'unités squat, vire les rhino et deja on commence à causer sérieux.

- Apres pour la grosse artillerie, c'est affaire de gout AMA et en rehabilitant les canons foudre et l'aspect plus statique des squat ça devrait faire réapparaitre l'artillerie lourde
- pour les gyro c'est que tu es large. Si t'es à 50 points pour prendre une activation de plus tu devras prendre autre chose que les gyro (qui ont un tir de gros batard quand meme)

et qu'on ne me parle pas de attendre une review, quand la review est la c'est trop tard.


tomtom

PS : je suis passé expres en mode vieux con barbu apres tout je parle quand meme a des squat quoi lol mais serieusement j'y crois.

j'ai ris pendant plus de 10mins merci Thom pour cette super crise de rire... des fois c'est très bon de rire comme ça...
ceci dit je comprends aussi l'ami squat qui voit que ça bouge pas beaucoup en ce moment en F-erc...Mais la solution est en fait de réveiller le gros Clèm à coup de fourche!!!

RÉVEILLE TOI GROS SAC

Avec ça normalement il devrait pointer son groin dans 2 k π jours + ou - 1d6 heures...

Groumpfff!!!

Bon, déjà il faut dire que c'est graçe à ce genre de brainstorming que ressorte les idées les plus brillantes ! La difficulté est d'arriver à faire le tri dans les idées proposées, et ça seule une phase de test en live le permet. Donc allez y : balancez les mecs !

Ceci dit, autant je suis d'accord avec certaines propositions formulées par certains "adversaires" (en français dans le texte) des Squats autant on sombre parfois dans un peu du n'importe quoi.

Mon cher Tito, quand tu parle des deux raclée que tu as pris contre la liste Squat, tu ne parle pas de partie contre moi j’espère ??? Non parce que niveau branlée on a déjà vu mieux : la 1ere partie entre nous s’est fini au tie break à la fin du 3eme tour (pas le temps de faire une 4eme…), et la seconde je gagne 2-1 in extremis avec ma dernière activation…. Alors effectivement j’ai gagné à deux reprises, mais on peut pas dire que je t’ai roulé dessus non ?
Je ne peux donc pas te laisser dire que cette liste est parfaite…

Bon, tout d’abord il faut rappeler que le travail qui a été réalisé sur les Squats depuis 2 ans part d'une liste FERC trés déséquilibrée. Afin de ne pas tout jeter nous avons decider de proceder à des modifications importantes sur la structure et les profils de cette armée pour la rendre acceptable. De l’avis de tous, la liste tourne beaucoup mieux désormais. Pour moi, on doit simplement continuer dans ce processus : la liste actuelle mets en avant certains déséquilibre entre les troupes d'infanterie et certains profils de véhicules qui sont à revoir ? Parfait, avançons….

Ma vision de la liste Squat (vaut ce qu’elle vaut ) doit tendre surtout vers un peu moins de mobilité. Concernant l’assaut, Je ne pense pas du tout qu’elle soit aussi puissante que certains le disent. On peut effectivement gagner ses assaut si on les prépare biens, mais c’est vrai pour toutes les listes… Concernant le nombre d’activation, je ne pense pas que la liste actuelle soit un réel problème : les prix ont déjà été relevés et les squats n’ont pas plus d’activation qu’une black legion ou une garde.

Dans cet ordre d’idée, voici quelques modifs simples que je propose de tester et qui selon moi permettent de regler les problemes persistants de la liste :

Infanterie

- Guerriers : perte de l’option tunnelier, perte de l’option Rhino
- Berserkers : perte de l’option Rhino, retour du seigneur dans l’unité avec une attaque Ma ald lance missile
- Tonnerre : RAS
- Gardes du foyer : tir à 30cm (bug), 0-1 choix, +25pts

Explications : Je milite toujours pour limiter les options transport des guerriers pour redonner un sens aux berserkers. Leur enelever le tunnelier et le thino est un peu severe, mais je pense que c’est un prix à payer. Les tonnerres sont les seuls à garder l’option Rhino, car ils ont déjà le désavantage d’etre en formation de soutien (n’en déplaise à certain, c’est une unité à 400pts difficile à jouer…). Aprés relecture, un gros nerf est à mettre aux gardes du foyer qui ont bénéficié des largesses de la dernière revue. On peut aussi immaginer une liste sans cette escouade, mais avec le retour du garde du foyer en remplacement du champion (genre garde loup SW). Avec ces petites modifs on a une infanterie cohérente selon moi ou chacun tiens son rôle.

Transport

RAS

Explications : pour moi il me parait superflu de mettre des macros sur les tunneliers, le Rhino ne disparait pas mais deviens extrêmement rare dans la liste…

Artillerie

- Goliath : RAS
- Batteries d’armes : passage de toutes les batteries à 200pts.
- Canons foudre : passage à 2x5+ 60cm

Explications : moi je ne le toucherais pas au Goliath. On dit souvent qu’ils sont trop cher, je dirais qu’ils sont trop cher pour une partie en 3000pts, mais on un vrai rôle à partir de 4000pts. Pour les batteries, l’idée est évidemment de limiter le nombre d’activations pas chères. Les tarentules risquent toutefois de souffrir de la comparaison. Pour le foudre, il parait indispensable de le remuscler : un nerf sur l’overlord ne suffirait pas vu son immobilité. A 5+ 60cm, ça devient une des meilleur AA du jeu : ça peut compenser alors son immobilisme et le retrait de l’AA de l’overlord…

Guilde des ingénieurs

Motos : Option trike passe à +5pts/fig au lieu de 10pts/fig
Robots : je passe…..

Explications : baisse du cout des trike pour rendre l’option plus attrayante…. Pour les robots je n’ai pas de solution pour le moment….

Engins aériens Squat

- Gyrocoptere : passage de 250 à 275pts
- Overlord : perd la capacité AA, perte des autocanons

Explications : Tin tin ! et pan le vilain overlord ! (vivas dans la foule..)Testons donc si le up mis au canons foudre permet de compenser ce nouveau coup de rabot. Concernant le gyro je suis surpris de l’inquiétude qu’il provoque (vu son blindage en carton), mais bon admettons.

Machines de guerre

- Leviathan : RAS
- Colossus : Modification de la regle observateur : Toute arme dotée de la capacité Système de Guidage peut tirer en utilisant la ligne de vue d'une unité possédant la capacité Observateur et faisant partie de sa formation. La formation reçoit des Pions Impact lorsque l'Observateur est détruit ou ciblé par des tirs. Passage des missiles à plasma de 4 tir unique 75cm 1PB Système de Guidage à 4 tirs 75 cm AP4+/AT4+, Système de Guidage
- Cyclope : Suppression du tir indirect sur les missiles de mort
- Train blindé : passage à 6PS, 4 boucliers +1 à 4 wagons à choisir au choix pour environ 650pts.

Explication : revue de la règle observateur. Je suis d’accord avec vous, la règle actuelle ne fonctionne pas. Soit on demande au gyro d’avoir une ligne de vue, soit on donne cash le tir indirect aux armes du colossus … on teste la première solution…
Les missiles a plasma sont a revoir, ils n’apportent pas grand-chose au Colossus. Pour le cyclope le tir indirect des missiles de mort est clairement a lever. Avec ça, je trouve que l’on a trois machines avec des profils intéréssants.
Concernant le train, je suis a 100% de l’avis de Northak. Pour le democratiser (et le mettre en conformité avec sa taille), il faut baisser son profil. Il faut aussi permettre de pouvoir le prendre en 3000pts avec un leviathan (650+350) et prévoir des wagons a choisir un peu genre AMTL.

Voili….

A+

rah t'as vu les longues barbes ont la memoire courte

premiere partie je devais t'atomiser tout noob que tu etais !!! j'avais les 3/4 de la carte pour moi mais malheureusement la vitesse d'un escargrot pour me décider (encore l'influence de la Xmas bier à 900° des squat) donc fini a la fin du 2eme tour donc tie break et comme les squat étaient vraiment trop trop balaize a ce moment là t'avais fais plus de morts que moi !!! grâce a des champignons atomiques.

2eme partie euh la je suis tombé sur un grox en furie bien habitué à la guerre. Y avait de tout et on etait plus sur des activations de l'ordre du SM / eldar que de la BL. Et surtout tu as vraiment des petites unités coquines qui completent à merveille le tableau. overlord à 200 et thuddgunn à 150...

Mais dans le fond tu as raison, tu as fait un super travail qui ne place plus la liste dans la la caté imbu / nawak mais tout en haut du panier. Je te rejoinds bien evidemment sur les assauts, heureusement que c'est pas une liste qui gagne les yeux fermé attention !


tes changement sont effectivement impressionnant et donnent a etre testés d'ailleurs je vais enfin pouvoir me demasquer maintenant que j'ai 10000 point de squat je vais me faire plez uhuhuh je teste le WE prochain sur de sur


j'ai un peu la meme vision sur plein de changements proposés donc je vais pas bouder mon plaisir. Apres le train je partage pas forcément mais avec tous les down un up sur ce sujet peu se justifier sans problemes. Surtout que perso je vois plus des soucis sur les petits supports que sur les gros (un peu le contraire des supot en sommes).

tomtom

Citation :

thuddgunn à 150...

Tu veux dire 200pts bien sur ?

Bon ben enfin, malgré le gnagna des débuts de posts (à ce sujet, même si internet n'aide pas à la comm, c'est que même infernal de devoir toujours passer par des séances de justifications attaques/défenses sur les exemples des parties qui ne sont jamais assez équivoques selon le côté dans lequel on se place, alors que le ressenti général sur la liste se dégage)!!!!

Alors là, mon Clem, je peux te dire que je ne vais pas en lâcher une miette de tes propositions car au vu du fil de cette discussion qui commence à dater ici, je me serais déjà contenté de quelques downs.

Très sérieusement, j'aime la globalité de ce que tu proposes. Il y a une vrai vue d'ensemble donc merci d'avoir cadré les choses.

Quelques commentaires/avis sur certains points (sinon, c'est que je suis d'accord ou au pire que ça ne me pose pas de problème)

Attention quand même à ne pas retomber dans l'incohérent comme avec les batteries d'artillerie. Il n'est pas décemment possible de faire payer au même prix les thudd guns et les 2 autres. Je pense qu'aligner le coût des tarentules (car 2 tir quand même à 45cm mais pourquoi bougent-elles plus vite???) sur celui des mortier taupe (1 tir mais à 60cm) serait déjà bien.

Colossus:
règle observateur = ok très bien
néanmoins on ne me retirera pas de l'idée que cet observateur étant une unité supplémentaire, cela augmente la résistance à la démoralisation tant que celui-ci n'est pas détruit. De plus il a la capacité éclaireur donc peut être à 20cm du colossus et bénéficie d'un blindage amélioré de 4+ alors qu'à la base il s'agit d'un gyrocoptère.

Mais bon (suivez le raisonnement ) considérant que cette capacité observateur a été diminuée et donc compenserait en quelque sorte ce que je viens de signaler, je m'oppose par contre à des missiles qui deviendraient des tirs simples. Pourquoi? Parce que le fait que ce soit du PB non macro arme veut dire que si les missiles sont tirés en coordination avec le canon principal, celui-ci devra perdre sa capacité macro arme. Le fait de faire passer ces missiles à du tir simple est juste à mon sens une belle optimisation de la machine. Hop je fais mes trois PB macro plus je te claque 4 tirs AP3+/AT3+ (forcement tir soutenu car indirect). Donc par rapport à actuellement où on doit faire 7PB tout simple lors d'un tour donc 2 gabarits, là on gagne macro sur un gabarit et une bonne moyenne de 4 tirs qui touchent mieux les chars à la place du second gabarit.

Même, je ne vois pas vraiment le problème de ces missiles. Leur utilisation est juste situationnelle. Contre des armées présentant de grosses formations d'infanterie genre garde, orks, E&D et tyranides, il peut être intéressant de tirer 4 galettes sur 2 tours pour attendrir le tout. Après c'est sur que face à une AMTL, c'est moins utile, mais c'est le lot de plein d'unités dans toutes les armées non?

Les 3 gros engins:
Leur critique est faible. OK le premier critique est très chiant, mais il n'entame pas le véhicule. Il faut penser qu'on parle de véhicules très résistants avec 1 boucliers rechargeable gratuitement en fin de tour donc vraiment galère à détruire. L'immobilisation est très pénible, j'en convient. Mais en général celle-ci surviendra en cours de partie donc si l'EG est déjà placé près d'un objo, il fait quand même son petit effet, et s'il s'agit de la formation BLM, et bien ce critique ne sert pas vraiment dans l'optique de la destruction au contraire de ce qui se fait ailleurs.
Tous les engins de guerre de même taille ou plus gros ont un critique, au pire détruisant le véhicule (deathweels), ou donnant une petite chance de ne rien avoir mais aussi une petite chance d'être détruit, avec -1CD intermédiaire.
Amha je verrais 2 possibilités:
1-l'aléatoire = 1 (chenille détruite); 2-5 (-1 CD); 6 (détruit)
2-le fixe = chenille détruite et -1 CD, le critique suivant détruit le véhicule

Sinon je ne comprend pas les tonnerres à 400pts??? 225pts + 3 rhinos 45 = 270pts

Super propositions. je reviens juste sur :

- C'est vrai que les batteries d'artillerie après réflexion peut-être voir à faire 175pts tarentules et mortiers-taupes et 200 les thuddy. D'ailleurs pourquoi les tarentules sont les plus rapides (mvt 15cm) alors que normalement elles ne bougent pas? Pour compenser l'absence de tir indirect? En considérant qu'il y a des servants pour les tracter autant passer le mvt à 10cm.

- Attention à l'équilibre trikes-gyro. Parce que 8 trikes pour 215pts y'a franchement moyen de concurrencer les gyro. A voir s'il faut vraiment les monter à 275.

- L'overlord vous voulez y aller à la tronçonneuse, allons-y. Mais peut-être garder les autocanons de proue en enlevant le jumelé.

- Les robots sont prise de tête. Par 6 au lieu de 5 pour le même prix, on se retrouve avec des tonnerres en mieux. Donc reste comme solution par 8 à 300pts.

- Le colossus : très très bien. Plus de PB sur les missiles ça simplifie et ça reste du tir unique.

- Le train : le passer à 650pts, à 6PS et 4 boubou
locomotive : Micro canon apocalypse de coque à remplacer par un mortier de siège (2PB MA à 60cm tir indirect).
wagon berserker : passer à 1 obusier et capacité de transport de 4.
le reste ne bouge pas.

Mais le souci c'est qu'on se retrouve avec le wagon mortier de siège qui passe au poil : on atteint les 4PB qui tâchent au lieu des 2PB trop légers. On pourrait toucher à la flexibilité des wagons. Style passer les wagons berserkers à 2-4 au lieu de 3-4. Mais ça rendra quand même le 2ème mortier un peu obligatoire.

Reste aussi le mvt. un 20cm serait bien sympathique. C'est un train quand même et ça renforcerait son côté transport.

Citation :

Attention quand même à ne pas retomber dans l'incohérent comme avec les batteries d'artillerie. Il n'est pas décemment possible de faire payer au même prix les thudd guns et les 2 autres. Je pense qu'aligner le coût des tarentules (car 2 tir quand même à 45cm mais pourquoi bougent-elles plus vite???) sur celui des mortier taupe (1 tir mais à 60cm) serait déjà bien.

Perso, je trouverais normal d'avoir le mortier taupe plus proche du cout du thudd que de la tarentule, car la tarentule est la seule a ne pas faire du tir indirect. Le thudd tir plus loin et touche mieux, mais la capacité ignore couvert du mortier est enorme et compense a mon avis cela. C'est pour ça que je pense qu'il faudra mettre un up sur les tarentules si on les passent à 200pts : tir à 60cm, ou passer à AP5+/AC4+ ce qui dans les deux cas en ferait un chaseur de tank intéréssant. En l'etat, et meme à 150pts, cette unité apparait trés rarement sur un champs de bataille.

Citation :

néanmoins on ne me retirera pas de l'idée que cet observateur étant une unité supplémentaire, cela augmente la résistance à la démoralisation tant que celui-ci n'est pas détruit. De plus il a la capacité éclaireur donc peut être à 20cm du colossus et bénéficie d'un blindage amélioré de 4+ alors qu'à la base il s'agit d'un gyrocoptère.

Moi je trouverais ça dommage de devoir retirer le gyro, parce que c'est rigolo à jouer : le placer correctement pour trouver des lignes de vue sans l'exposer.... (ça me fait penser à l'association char leclerc/helico Tigre....). De la meme manière, le passage au blindage a 4+ ne me choque pas : le gyro ayant perdu tout ses tirs les ingé Squats ayant remplacé du tir par du blindage. Et puis le kopter Ork à bienune 4+ lui !

Citation :

je m'oppose par contre à des missiles qui deviendraient des tirs simples. Pourquoi? Parce que le fait que ce soit du PB non macro arme veut dire que si les missiles sont tirés en coordination avec le canon principal, celui-ci devra perdre sa capacité macro arme. Le fait de faire passer ces missiles à du tir simple est juste à mon sens une belle optimisation de la machine. Hop je fais mes trois PB macro plus je te claque 4 tirs AP3+/AT3+ (forcement tir soutenu car indirect). Donc par rapport à actuellement où on doit faire 7PB tout simple lors d'un tour donc 2 gabarits, là on gagne macro sur un gabarit et une bonne moyenne de 4 tirs qui touchent mieux les chars à la place du second gabarit.

Même, je ne vois pas vraiment le problème de ces missiles. Leur utilisation est juste situationnelle. Contre des armées présentant de grosses formations d'infanterie genre garde, orks, E&D et tyranides, il peut être intéressant de tirer 4 galettes sur 2 tours pour attendrir le tout. Après c'est sur que face à une AMTL, c'est moins utile, mais c'est le lot de plein d'unités dans toutes les armées non?

Il y a 2 ans je t'aurais dit : effectivement tu as raison"..... mais force est de constater qu'en partie l'utilisation de ces pb indirect a fortement nuit au colossus. Je n'aurais rien proposé si je n'avais pas constaté le meme commentaire chez Northak. De mon point de vue, et surtout en 3000pts, tu ne peux pas laisser ta machine à 500pts passer deux tours en fond de table pour faire du tir indirect. Cela me force donc généralement a utiliser tout les misiles d'un coup et je fais donc qu'un gos tir de 7 pb, qui certes mets plus de PI a la cible; mais qui n'a pas un impact majeur sur la partie... et puis franchement, perdre une capacité macro alors que tu utilise une option de tir unique supp. c'est un peu bancal non ? D'ailleurs en terme de proba je suis sur que c'est souvent plus intéréssant de tirer à 3pb macro qu'a 7pb normal ! donc moyen, moyen...
Ayant été deçus plusieurs fois, j'ai tendance depuis la review a me tourner vers le cyclope, meme si celui ci est trés spécialisé.

Du coup, je pese sincerement qu'il faut revoir cet armement. Lors du vote en 2010, on avait emis 3 propositions :

- 4 tir unique 75cm 1PB Système de Guidage
- 4 tirs 75 cm AP4+/AT4+, ignore couvert, Système de Guidage (regle de l'epoque)
- 4 tirs MA4+ , tir unique,systeme de guidage (je crois)

Je me suis doncdit que tester la regle initiale (sans ignore couvert quand meme) pouvait etre intéréssant. Ceci dit, toutes les propositions sont les bienvenue, donc si vous avez des idées allez y !

Citation :

Les 3 gros engins:
Leur critique est faible. OK le premier critique est très chiant, mais il n'entame pas le véhicule. Il faut penser qu'on parle de véhicules très résistants avec 1 boucliers rechargeable gratuitement en fin de tour donc vraiment galère à détruire. L'immobilisation est très pénible, j'en convient. Mais en général celle-ci surviendra en cours de partie donc si l'EG est déjà placé près d'un objo, il fait quand même son petit effet, et s'il s'agit de la formation BLM, et bien ce critique ne sert pas vraiment dans l'optique de la destruction au contraire de ce qui se fait ailleurs.
Tous les engins de guerre de même taille ou plus gros ont un critique, au pire détruisant le véhicule (deathweels), ou donnant une petite chance de ne rien avoir mais aussi une petite chance d'être détruit, avec -1CD intermédiaire.
Amha je verrais 2 possibilités:
1-l'aléatoire = 1 (chenille détruite); 2-5 (-1 CD); 6 (détruit)
2-le fixe = chenille détruite et -1 CD, le critique suivant détruit le véhicule

OK, faut que regarde tout ça.... et que je compare un peu avec les autres listes. Mais bon, les squats ont quand meme le melleurs chars de la galaxie non ?

Citation :

Sinon je ne comprend pas les tonnerres à 400pts??? 225pts + 3 rhinos 45 = 270pts

Dsl, je n'ai pas précisé : je parlais de l'unité avec 8 tonnerre et 4 rhinos qui coute je crois entre 350 et 375pts je crois...



Sinon pour les robots, leur gros probleme c'est qu'en l'etat on ne sait pas a quoi ils servent, ils n'ont pas de rôle determiné dans la liste. Donc, j'ai imaginé 2 roles qu'on pourrait leur confier :

- soit ce sont des unités d'assaut, et à ce moment là il faut les doter de possibilités de transport pour les amener au combat, genre tunnelier ou rhino. Mais bon c'est quand meme vraiment bancal...

- soit ce sont des unité de sentinelle créees pour interdir l'accès a une zone donnée et proteger les unités qui s'y trouvent. La je trouve que cela fonctionne mieux, d'autant que ça inciterait encore plus les joueurs Squats à prendre des unités immobiles et vulnerables. Il suffirant donc de leur adjoindre la capacité Eclaireur et eventuellement de modifier un peu leur profil pour en faire enfin une unité utile!

Pour plus de lisibilité, je vais deplacer les propositions de test dans un nouveau sujet intitulés Propositions review 2012.

Euh...... et petit message perso pour Pierre : CE SOIR VOUS ALLEZ EN PRENDRE 5 OU 6 ! ALLEZ L'OM !!!!

Citation :

Euh...... et petit message perso pour Pierre : CE SOIR VOUS ALLEZ EN PRENDRE 5 OU 6 ! ALLEZ L'OM !!!!

Héhé, on verra. On a déjà fait un nul à l'aller. Bah et puis de toute façon c'est paris qui sera champion . ALLEZ VA!
(PS, il y a Héléna qui me susurre à l'oreille que si tu veux être hébergé en avril, tu devrais faire attention à tes propos C'est pas moi qui l'ai dit hein, c'est madame )

Oups.... Ok j'arrete le hors sujet !!!

alors que moi je suis bien vu par la famille Meg, tu vois Clèm, moi, j'arrive avec une écharpe rouge et jaune longue de 8m et un CD de Pierre Bachelet dans la voiture en boucle sur la piste 3 et le volume à fond! J'arrive soumettre Nécris avec une armée du sang peinte en or, moi mÔsieur!!!

Vos propositions vont au delà des miennes, mais je vous fais confiance sur les modifications que vous envisagez...

Citation :

Vos propositions vont au delà des miennes, mais je vous fais confiance sur les modifications que vous envisagez...

Attention, on doit tester tout ça.... Rien ne dit que tout sera retenu ! Y'a quand meme (a nouveau) de gros down la dedans....

On s'en fou, t'as plus rien à dire maintenant qu'on a fait un nul chez vous. On prend tous les downs et si t'es pas content, on en rajoute

Raaaaa !!!! Ces Valenciennois..... je vais y avoir droit un bon bout de temps je pense !!!!

Salut à tous,

Je suis en train de remonter mon armée squat et j'ai fait un topic sur le sujet. j'y avais fait un retour sur le lecture de votre livre d'armée (fort bien établi au demeurant) qui se trouve maintenant ici, après qu'il ait été isolé par les modos.

https://epic-fr.niceboard.com/t4020-squat-f-erc-questions-de-regles

Je dis ça parce que ça peut vous intéresser, d'une part, et j'ai eu zéro réponses à mes questions ou remarques, d'autre part !