Liber Chaotica : Index Traitoris !!

Lionel a écrit:

Le sujet s'essoufle ^^.

On a déjà deux listes stables :
- Iron Warriors
- Word Bearer de Slaaneschild

La liste Alpha Legion est presque close (une règle spéciale à pondre et 1 ou 2 retouche sur des formations)

Par contre rien sur les Night Lords ?? Personne pour se lancer dans cette liste, personnellement je ne connais rien à cette Legion hormis qu'il doit y avoir pas mal de raptors

Le Liber Chaotica : Index Traitoris verra t il le jour ?

Oué oué, je vais essayer de cloturer la liste Alpha Legion rapidement, et pourquoi pas voir pour une ebauche de liste NL dans la foulée.

PS : Le roman NL est pas mal, meme si en gros tu en apprend plus sur eux Pré-hérésie qu'à l'heure actuelle.

Citation :

Oué oué, je vais essayer de cloturer la liste Alpha Legion rapidement,

Chouette

Citation :

et pourquoi pas voir pour une ebauche de liste NL dans la foulée

Super chouette

Citation :

PS : Le roman NL est pas mal, meme si en gros tu en apprend plus sur eux Pré-hérésie qu'à l'heure actuelle

La masse de tes connaissances vient de te faire passer maître de projet
Alors .... heureux ?

Lionel a écrit:

Citation :

Oué oué, je vais essayer de cloturer la liste Alpha Legion rapidement,

Chouette

Citation :

et pourquoi pas voir pour une ebauche de liste NL dans la foulée

Super chouette

Citation :

PS : Le roman NL est pas mal, meme si en gros tu en apprend plus sur eux Pré-hérésie qu'à l'heure actuelle

La masse de tes connaissances vient de te faire passer maître de projet
Alors .... heureux ?

Mdr, enflure de hamster !

Unicorn, qui s'est encore fais avoir

Plus sérieusement, vais essayer de bosser là dessus ce week end et pondre un truc qui tient la route.

je trouvais ton travail déjà bien sympa!

L'idée de déploiement caché me plaisait bien: avec des pions leurres et des pions qui permettraient de sortir une formation dite "cachée". Je pense pas que ce soit hyper puissants si tu en limites le nombre et peut être aussi limiter leur placement dans la moitié de table du joueur AL.

Citation :

Mdr, enflure de hamster !

Si en plus j'ai le droit à des louanges

Citation :

Unicorn, qui s'est encore fais avoir

C'est bien comme çà ce n'est pas toujours les mêmes ^^

Citation :

Plus sérieusement, vais essayer de bosser là dessus ce week end et pondre un truc qui tient la route.

C'était déjà en très bonne voie.
Mais sinon ne t'inquiètes pas j'éditerai le PDF regroupant les 4 listes une fois que les listes seront créées.

Pas beaucoup de temps disponible en ce moment, néanmoins vous trouverez ci-dessous une ébauche concernant les listes Alpha Légion et Night Lods, regroupés dans un seul document.

http://www.esnips.com/doc/e4b9c29f-619c-403d-b03c-5cd53772ca17/Légions-renégates-V1.0

La liste Alpha Legion a subie un léger Lifting, mais a surtout vu apparaitre un profil spécifique pour les Infiltrateurs. Néanmoins ceux ci venant en remplacement des Forlorn Hope de la BL, subissent une limitation groupée avec les Elus.

La liste Night Lords n'est a l'heure actuelle qu'une ébauche, basée sur ce qui avais été dis précédement sur ce sujet.

J'attend toute remontée d'information concernant ces listes, qui ne sont toujours pas completées

Le lien est partiellement correct ^^

Chouette les logos.

Les suites de Night Lord par 6 et non par 8 c'est voulu ? Ou bien est ce dû à des copier/coller avec l'Alpha Legion
En même temps çà fait des formations un poil moins cher et permet d'aligner 1 à 2 activations en plus au final

Dans la liste Alpha Legion, les élus ne devraient ils pas être limités à 0-2 en plus de la limitation à 1 par suite ?

Lionel a écrit:

Le lien est partiellement correct ^^

Chouette les logos.

Les suites de Night Lord par 6 et non par 8 c'est voulu ? Ou bien est ce dû à des copier/coller avec l'Alpha Legion
En même temps çà fait des formations un poil moins cher et permet d'aligner 1 à 2 activations en plus au final

Dans la liste Alpha Legion, les élus ne devraient ils pas être limités à 0-2 en plus de la limitation à 1 par suite ?

Pour les NL, j'ai trouvé que comme tu le dis, ca permettrais d'aligner une ou deux formations de plus, métant en scène plusieurs petits groupes ( pour des spécialistes du Harcelement, j'ai trouvé ca plus logique ).

Pour l'Alpha Légion, les Elus sont dans la même restriction que les Infiltrateurs, en gros l'un ou l'autre par suite, métant l'accent sur l'infanterie spécialisé, sans pour autant avoir une armée compposée que de ca.

Après comme j'ai dis, ce n'est encore qu'au stade de l'ébauche.


Pour le lien,c'est pas grave ca marche, et quand je le remet proprement le méssage n'est plus visible du tout.

Deux trois petites remarques concernant l'Alpha Legion et les Night Lords, vu que je viens de me décider à monter et peindre 3000pts de chaque

Pour l'Alpha legion, étant en pleine lecture de Legion, je trouve la liste bien sympa en l'état, juste les règles de sabotage et déploiement caché a fignoler et j'aurai viré les décimators sur cette liste je les trouves pas à leur place, pas très discrets pour le coup...

Pour sabotage, je trouverai sympa que cette action soit jouable à n'importe quel tour et pas uniquement au premier. Il faudrait aussi limiter à une action de sabotage par tour pour chaque formation ennemie afin d'éviter les abus.
On pourrait ainsi interdire d'effectuer 3 actions de sabotage sur une formation ennemie, lui coller plein de PI, avant de lancer un assaut.


Pour la règle de déploiement caché, il faudrait préciser pour quelles formations elle peut s'utiliser: loges(?) + suites+infiltrateurs si pas de VB et VL dans la formation, par exemple. J'aurai d'emblée limité à ces unités (pas de motos, ni de blindés!)

J'imaginerai bien un truc simple: on utilise la règle du tunnelier pour déployer les formations cachées:

- Noter secrètement au début de quel tour ils apparaitront ainsi que les coordonnées où vous voulez qu’ils apparaissent, de la même façon que vous notez celles de vos zones de largage.
- Si les formations cachées apparaissent dans votre moitié de table, ils ne peuvent le faire qu’à partir du second tour et s’ils comptent émerger dans la moitie de table ennemie, ils ne peuvent le faire qu’à partir du troisième tour.
- Les formations cachées émergeant sont placés en début de tour, avant le jet de stratégie.
- Il n’y a pas de déviation mais si toutefois, si ils apparaissent sous les pieds de n'importe quel type d'unité (amie ou ennemie) ou dans une zone de contrôle ennemie, l'unité est placée par l'adversaire dans la zone dégagée la plus proche
pouvant la recevoir.

C'est tout pour l'Alpha Legion!

Pour les Night Lords, la liste me parait vraiment chaude car très limitée dans ses choix, mais dans l'esprit vraiment géniale!
J'aurai viré la limitation 0-1 par suite aux raptors, si il y a bien une légion renégate que je vois bien avec pleins de ces formations, c'est bien eux!

J'aurai par contre ajouté le Titan Feral dans les 1/3 des points à dépenser en soutien, avec les soutiens aéronaval. Je trouve que ce titan léger et de reconnaissance irait bien dans une armée mobile et comptant sur une grande vitesse de frappe.

Vu que cette armée est censée créer la peur dans les rangs ennemis, j'aurai ajouter la compétence charismatique aux personnages des formations (raptors, suites et motards) pour qu'ils deviennent plus saignants en assaut. Cette armée perd quand même les gros titans, les décimators, deathwheels, démons, donc les booster un peu serait AMA bienvenu!

Voilà c'était mes deux balles du samedi soir

Pas de réaction à mon post précédent, les chaoteux?

Fabulous Fab a écrit:

Pas de réaction à mon post précédent, les chaoteux?

Sisi, je l'ai lu, mais j'ai pas eu le temps de travailler sur les listes ces dernieres semaines.

Complètement zappé les legions ces derniers temps aussi.

* Oui pour l'ajout du Feral au Night Lord,
* Oui pour virer la limitation des raptors (ca doit être une coquille de l'avoir mis je pense)
* Charismatique aux perso des raptors, Suite et Motard. Ca je demande à voir des tests avant. Car j'ai peur d'un effet boeuf en cas d'assaut combiné (allez zou +3 au jet de dés).
Mais je serai plus comme pour les Marines loyaliste, on ne compte pas le fait d'être plus nombreux contre eux, mais seulement celui d'être plus de 2 fois plus nombreux. Ca les boost en assaut et çà peut représenter cette peur qu'il inspire tant qu'ils sont très nombreux.
Car cette fameuse peur ils ne l'inspirent pas aux Nécrons, SM loyalistes, autres Legions du Chaos, Titan de l'AMTL, etc. Et c'est en ca que je trouve Charismatique trop puissant en se basant juste sur le fait qu'ils inspirent la peur à un Garde Impérial, à une gardienne Eldar, ou à un grot perdu dans son casque ^^

Citation :

Charismatique aux perso des raptors, Suite et Motard

Tu as raison, c'est trop puissant!

Citation :

Mais je serai plus comme pour les Marines loyaliste, on ne compte pas le fait d'être plus nombreux contre eux, mais seulement celui d'être plus de 2 fois plus nombreux. Ca les boost en assaut et çà peut représenter cette peur qu'il inspire tant qu'ils sont très nombreux.

Cela semble mieux, effectivement.

Après, il resterait quoi comme légions du chaos à bosser?

Citation :

Après, il resterait quoi comme légions du chaos à bosser?

On pourrait peut être s'arrêter là ^^
On aurait déjà :
- Black Legion
- Death Guard
- Thousand Sons
- World Eaters
- Emperor's Children
- Iron Warriors
- Night Lord
- Alpha Legion
- Word Bearers

Ca semble déjà bien complet. Sans parler des LATD et de potentiels listes de renégats en devenir (Pacte de Sang, etc)

Essayons déjà de sortir un doc récapitulatif des 4 dernières Legions et çà sera très bien

bande de malades

tomtom

Hello,

Et que pensez vous d'une liste AMTL chaotique ???

On retrouve effectivement des titans spécifiques dans chacunes des listes des marines du culte, mais pas de liste AMTL en temps que telle...

Je ne connais pas le fluff suffisament bien, donc je commets peut etre une heresie (une de plus...) mais on pourrait developper un ordre de chevaliers chaotiques pour accompagner ces titans ainsi qu'une suite du meme ordre.... non ???

Je pense qu'il y a déjà pas mal de boulot sur les chaotiques, mais que la liste AMTL doit être jouable en version chaotique avec peu d'ajustement (ne pas prendre d'ordinatus par exemple).
Mais à terme, je suis carrément pour, ainsi qu'une AMTL Eldar.

Pour une amtl cela risque d'être dur, mais possible.
D'abords crée une liste amtl standard (legio mortis ?)
et ensuite reprendre les profil de liste et crée les legion titannique affilié (car faire un truc much machin de mélange risque d'être prise de tête ne termes d'équilibrage ^^)

j'espère que ce genre de trucs donnera envie à Unicorn de venir continuer à plancher sur ces listes....

il y en a deja des AMTL chaotique sur TC et meme qui ont l'air tres bien ! faudrait les faire dans un style orkimedies, avec des gros lourds et pourquoi pas les profils différentiés de chaques machines démons, ça ça devrait en motiver plus d'un

tomtom

Bon, après avoir perdu beaucoup de temps a relire tout ce que je trouvais sur l'Alpha Légion, je suis repartis sur une nouvelle base pour la liste la concernant. Cette liste reviens sur le thème des Cultistes menant une révolte, soutenus par un petit contingent de SMC de l'Alpha Légion.
La liste utilise le même principe de sélection que les Egarés et damnés, c'est a dire une formation de l'Alpha Légion ET une formation de Pirates et renégats par Loge de Cultistes.
L'Alpha Légion étant la derniere légion qui fut equipée, j'ai tenu a lui donner accès au Thunderhawk,.
Enfin bref jetez y un oeil, et je pense que cette mouture devrais plaire.

Lien : http://www.esnips.com/doc/90b1047b-7546-4f0e-af32-da2c6c9b43c3/R�volte-soutenue-par-lAlpha-L�gion


Je repars bosser pour avancer sur la liste Night Lords ( qui elle reste sur la base précedente ).

Je vais relancer les listes AL et NL en faisant la même chose que pour les IW, ce qui permettra de faire ressortir leurs particularités avec la BL.

Tiens je ferai aussi de même avec les Word Bearers. Je trouve que celà permet de bien visualiser les changements opérants dans ces listes.

Alors pour les Nights Lords:
en rouge les modifications apportées à la liste de la Bl et ce qui est barré est ce qui disparait, en vert mes propositions.
Attention, je ne précise pas que les space marines du chaos possèdent dans leur formation en personnage du chaos gratuit.
Règles spéciales:
Les Night Lords dispose d'une valeure strategique de 4.
Les formations de space marines du chaos disposent d'une initiative de 1+, les unitées
aériennes et orbitales d'une initiative de 2+.
Faction : les membres des Night Lords ne sont pas réèllement croyant, néanmoins exploitent autant que possible la
puissance du Warp pour les aider dans leurs desseins. Dans le cas d'alliance avec d'autres factions renégates, ils sont
considérés comme appartenant au Chaos Indivisible
Transport : Les Night Lords sont expert dans les opérations éclair, et le harcèlement. Pour cette raison, toute
formation avec cette caracteristique dans leur description peuvent prendre gartuitement autant de rhinos ou
Dreadclaws qu'il est nécéssaire pour contenir ses unitées. Notez que les unitées supplémentaires ajoutée par
amélioration de formation compteront aussi pour calculer le nombre de rhinos ou dreadclaws nécessaires au transport
de celle-ci.
Prince Démon : Dans le cadre d'une force de Night Lords, le Prince Démon est limité a un unique exemplaire, qui
sera automatiquement le commandant suprême de l'armée.

FORMATIONS :
*Suite de la Black Legion 6 SMC et transports (275 points) 250pts
*0-2 Suite d'Elus (65 points par unité) 6 élus 375pts
*0-1 par suite de NL Culte Raptor (35 points par unité) 6 raptors 225pts
*0-1 Forlorn Hope par Suite de Space Marines du Chaos (125 points)
*Compagnie de Motos de la Black Legion (300 points) 6 motos 225pts
*Compagnie Blindé de la Black Legion (Quatre Land raiders du Chaos 275pts les 4) ou (Quatre predators du chaos 175pts les 4) et jusqu'à quatre unités supplémentaires parmi :Land Raider 75pts chaque Predator / Vindicator 50pts chaque
*0-2 Compagnie d'Assaut de la Black Legion De un à trois Decimators (250 points/ Decimator ) et/ou Death Wheels (275 points /Death Wheel)
*0-2 Démons Mineurs (175 points)
*0-1Démon Majeur (175 points)
*Soutient Orbital Un Croiseur de classe Devastation (150 points) ou un Cuirassé de classe Despoiler (250 points)

AMELIORATIONS DE LA BLACK LEGION :
*Personnage du chaos (gratuit)
*Prince Démon 50pts
*Pacte Démoniaque 25pts
*Porte Icône 100pts
*Marines du culte 150pts les 4
*Havocs 150pts les 4
*Obliterators (0-3) 75pts chaque
*Dreadnought (0-3) 40pts chaque
*Defilers (0-3) 75pts chaque
*Rhinos du Chaos 10 points chaque
*Dreadclaws 5 pts par unités
*Land Raiders (0-4) du Chaos 75 points chaque
*0-1 Démon Majeur 175 points
*Stalker (0-1) 50 points
*Support Lourd (0-2) Vindicator et Predator 50 points chaque


FLOTTE DE GUERRE DU CHAOS*
*Escadrille d'intercepteurs 200 points
*Escadrille de chasseurs 250 points
*Soutient Orbital Un Croiseur de classe Devastation (150 points) ou un Cuirassé de classe Despoiler (250 points)
LEGIONS TITANIQUES DU CHAOS*
*Titan Banelord 850 points
*Titan Ravager 650 points
*Titan Feral 300 points

• Jusqu'à un tiers des points disponibles dans l'armée peuvent être dépensées en formations de la Navy et Légions Titaniques du Chaos.

Pour l'AL, je leur donnerai plutôt l'aviation de l'imperium, plus facile à trouver chez des renégats.

J'adore la règle attaque planifié qui exprime bien l'effet de surprise puis la perte de celui-ci.

Pour les autres listes, pourquoi les NL n'ont pas le droit à plus de chars dans leurs unités de bases?

Et je ne retrouve plus les iron warriors dans les listes proposées.

Enfin, est ce que vous êtes fâchés si ces listes attendent encore une année avant une validation FERCienne, de manière à bien bossé les listes du cultes parce que là, cela va faire beaucoup pour 2 petits mois.

Pour l'Alpha Légion:
en rouge les modifications apportées à la liste de la Bl et ce qui est barré est ce qui disparait, en vert mes propositions.
Attention, je ne précise pas que les space marines du chaos possèdent dans leur formation en personnage du chaos gratuit.

Règles spéciales:
l'Alpha Legion dispose d'une valeure strategique de 4.
Les formations de space marines du chaos disposent d'une initiative de 1+, les loges de cultistes, unitées aériennes et orbitales d'une initiative de 2+.
Faction : les membres de l'Alpha Legion ne sont pas particulièrement pieux, ne croyant en aucune divinitée
particulière. On considère qu'ils appartiennent au chaos indivisible.
L'hydre aux multiples têtes : Fils d'Alpharius, les membres de l'Alpha Legion ont dévellopés un style de combat
propre, laissant une totale autonomie a chaque ramifications de leurs forces. En effet chaque space marine est capable
de définir ses propres objectifs même apres la perte de leurs principaux officiers. Pour cela la relance d'initiative
normallement autorisée par la présence d'un commandant suprême n'est pas soumise a la presence d'une figurine
spécifique, mais accessible tant qu'au moins un personnage de votre armée est en vie.
Sabotage : Les Space marines de l'Alpha Legion sont connus pour exploiter et renforcer les Cultes renégats au sein
même de l'Impérium. Ils utilisent ces cultes afin de reperer les objectifs importants, mais surtout pour miner les
défenses Impériales avant leurs assaut. Pour chaque action de sabotage que vous avez acquise, lancer un dé sur la
table ci dessous. Ce jet de dé à lieu après le déploiement des troupes, mais avant le jet de Stratégie.
1-5 : Une formation enemie de votre choix commence la partie avec un PI.
6 : Une formartion enemie de votre choix commence la partie avec 1D3 PI.
Déploiement caché : en cours de mise au point / écriture.

FORMATIONS :
*Suite de la Black Legion (275 points) 6 SMC 200pts
*0-2 Suite d'Elus (65 points par unité) 6 élus 375pts
*0-1 Culte Raptor (35 points par unité)
*0-1 Forlorn Hope par Suite de Space Marines du Chaos (125 points)
*Compagnie de Motos de la Black Legion (300 points) 6 motos 200pts
*Compagnie Blindé de la Black Legion (Quatre Land raiders du Chaos 275pts les 4) ou (Quatre predators du chaos 175pts les 4) et jusqu'à quatre unités supplémentaires parmi :Land Raider 75pts chaque Predator / Vindicator 50pts chaque
*0-2 Compagnie d'Assaut de la Black Legion De un à trois Decimators (250 points/ Decimator ) et/ou Death Wheels (275 points /Death Wheel)
*0-2 Démons Mineurs (175 points)
*0-1Démon Majeur (175 points)
*Soutient Orbital Un Croiseur de classe Devastation (150 points) ou un Cuirassé de classe Despoiler (250 points)
*Infiltrateurs de l'Alpha Legion, 0-1 par suite de space marines de l'Alpha Légion, 6 infitrateurs 275pts
*Suite de Havocs, 6 havocs 300pts
*(1 ou +) Loge de cultistes Un aspirant champion space marine du chaos et onze Cultistes 200 pts
*Sabotage (0-1 par loge) 50pts
*Déploiement caché (0-1 par loge) 10pts par unitée

AMELIORATIONS DE LA BLACK LEGION :
*Personnage du chaos (gratuit)
*Prince Démon 50pts
*Pacte Démoniaque 25pts
*Porte Icône 100pts
*Marines du culte 150pts les 4
*Havocs 150pts les 4
*Obliterators (0-3) 75pts chaque
*Dreadnought (0-3) 40pts chaque
*Defilers (0-3) 75pts chaque
*Rhinos du Chaos 10 points chaque
*Dreadclaws 5 pts par unités
*Land Raiders (0-4) du Chaos 75 points chaque
*0-1 Démon Majeur 175 points
*Stalker (0-1) 50 points
*Support Lourd (0-2) Vindicator et Predator 50 points chaque


FLOTTE DE GUERRE DU CHAOS*
*Escadrille d'intercepteurs 200 points
*Escadrille de chasseurs 250 points

LEGIONS TITANIQUES DU CHAOS*
*Titan Banelord 850 points
*Titan Ravager 650 points
*Titan Feral 300 points

• Jusqu'à un tiers des points disponibles dans l'armée peuvent être dépensées en formations de la Navy et Légions Titaniques du Chaos.

Profil des infitrateurs de l'Alpha Légion:
Type Infanterie
Mouvement 15 cm Armure 4+ Corps à Corps 3+ Fusillade 4+
Armes:
Pistolets bolter ( 15 cm ) Armes légères
et armes énérgétiques ( Contact ) Armes d'assaut Macro-arme.
BoltersLance plasma 15 cm AP5+ / AT5+
Notes :-

AMA, il serait bon de préciser a qui s'appliquerait la règle de déploiement caché (suite de SM à pieds, havocs, loges, infiltrateurs par exemple ou seulement aux infiltrateurs...), mais aussi de limiter la règle de sabotage pour éviter de la placer plusieurs fois sur la même unité ennemie.

Sinon je trouve que ces 2 listes sont cohérentes et a peu près équilibrées. elles ont surtout beaucoup de caractère et sont moins fortes que la BL, ce qui était le but!

Bravo Unicorn