Liber Chaotica : Index Traitoris !!

MP envoyé à Slaaneschchild afin de rectifié le doc WB.

Par contre est ec qu'une règle se dessine pour le déploiement caché de l'Alpha Legion?

pas bete, la liste est validée pour cournon mais je saurais meme plus ou la retrouver ^_^

pchhhhhhhhhhhh *couinements d'âmes torturées dans le Warp*

Mouhahahahh me revoilà ! Fab, tu mérites flagellation, car tu savais comment me contacter et tu as employé la messagerie de ce forum dont je ne reçois plus les alertes !! Je réclame 1000 vierges en sacrifice MOuaahah..

Bref,

La liste WB originelle est ici : (pdf)

http://www.slaaneshchild.com/t%C3%A9l%C3%A9chargements/epic/


Et le document word j'essaye d'envoyer à fab le lien ce soir ou de vous le modifier moi même...

en attendant, soyez sage !

d'ailleurs si on récapitule on a comme modification :

1 Autel ou Démon Majeur par suite de Démon Mineurs et Suite de WB du même Dieu.

- uniformisation, là j'aurais besoin de vous car je ne connais plus tous les coûts.

- limitation des canons apo à 0-2

alors de memoire comme ça :

- pas de PI dans les suites de SM (surtout qu'il y a deja l'autel...)
- les démons / démons majeurs à 175 mais 2+ en init pour les mineurs
- 2+ en init pour les canons apo

la regle des dreadclaws est chelou par contre ? elle parle de rhino et donne pas de prix

tomtom

Moi j'avais relevé ça pour les WB:

Citation :

-les machines démons passent à 2+ en initiative par cohérence avec les autres listes du chaos.
-l'initiative des démons devient 2+ pour les démons mineurs et 1+ pour les majeurs et les formations de démons majeurs+démons mineurs, comme pour tout le monde!
-perte du porte icône pour les formations de marines, mais l'autel du chaos lui garde cette capacité ainsi que la capacité Pacte Démoniaque, par cohérence avec les autres listes du chaos.
-limiter les canons feu d'enfer à 0-2 maximum et limiter leur nombre à soit 4 pour 200pts soit 6 pour 300pts, on évite ainsi les formations trop flexibles.
-1 seul démon majeur maximum et les couts des formations de démons sont uniformisés avec les marines du culte et la Black Légion. Les Word Bearers peuvent par contre disposer d'une formation de démon mineur par Suite de Word Bearers. Plusieurs démons majeurs étant jugé trop puissant, à voir.
-Le profil des cultistes est uniformisé avec ceux des Egarés et Damnés, le profil actuel étant différent de ceux des LATD ce qui n'est à priori pas logique

.

Fabulous Fab a écrit:

Moi j'avais relevé ça pour les WB:

Citation :

-les machines démons passent à 2+ en initiative par cohérence avec les autres listes du chaos.
-l'initiative des démons devient 2+ pour les démons mineurs et 1+ pour les majeurs et les formations de démons majeurs+démons mineurs, comme pour tout le monde!
-perte du porte icône pour les formations de marines, mais l'autel du chaos lui garde cette capacité ainsi que la capacité Pacte Démoniaque, par cohérence avec les autres listes du chaos.
-limiter les canons feu d'enfer à 0-2 maximum et limiter leur nombre à soit 4 pour 200pts soit 6 pour 300pts, on évite ainsi les formations trop flexibles.
-1 seul démon majeur maximum et les couts des formations de démons sont uniformisés avec les marines du culte et la Black Légion. Les Word Bearers peuvent par contre disposer d'une formation de démon mineur par Suite de Word Bearers. Plusieurs démons majeurs étant jugé trop puissant, à voir.
-Le profil des cultistes est uniformisé avec ceux des Egarés et Damnés, le profil actuel étant différent de ceux des LATD ce qui n'est à priori pas logique

.

ah non pour les WB c'est pas 1 demon majeur max ! remonte un peu dans la discussion, l'explication de comment faire est dedans

tomtom

ça roule , j'ai le doc à modifier, je tente de faire ça aujourd'hui ou la semaine prochaine

Version corrigée du pdf Word Bearers, enjoy!

Bravo Fab !!! Merci pour tout !

Dispo ici aussi :

http://www.slaaneshchild.com/t%C3%A9l%C3%A9chargements/epic/

Ohhhhhhhhhh qu'il est beau le siiiiiiiiiiiiiiiteeee

Mais de rien mon cher

nickel ! et l'alpha maintenant ? j'dis ça parceque vu que c'est cournon approved...

tomtom

PS : tu les joues alors slaaneshchild ?

bon j'ai repris un peu mieux les pdf du sieur unicorn, le 2eme orga de la FERC qui se retrouve sans droit de vote car on a pas bien fait not' boulot de rapporteur

et j'avoue que sur les traitoriis je ne comprends pas pourquoi une telle disparité de cout entre la BL et les nightlords et meme les iron warriors ? la structure actuelle est deja défavorable entre la BL et les SM, là on propose tout simplement de se rapprocher encore des SM en terme de cout avec bien sur toutes les regles SM que n'a pas le chaos.

Franchement je comprends pas pourquoi une telle poussée à la hausse de couts. Je pense qu'on a fonctionné un peu à l'envers sur la BL et l'index tratoriis, il faudrait plutot se baser par rapport à la BL, quitte à faire evoluer les couts de la BL et changer les structures de listes voir ponctuellement changer quelques couts et expliquer dans tous les cas les choix de modif. Comme ça ça evite de tourner en rond en changeant des trucs sur la liste principale, les cultes...

je peux comprendre qu'on utilise les listes en C&D pour faire des tests et ça c'est impecc, mais expliquer le pourquoi des choix me parait important ! et hop un change log

tomtom

@Titomane et à Unicorn: il est encore possible de voter cette année, il vous suffit de vous repencher sur une partie faite cette année voir, dans l'idéal, d'en faire une vite fait
C'est ce que j'ai fais quand Xav m'a rappelé cet aspect du règlement FERC et par chance je savais que Tomfly avait fait des photos.


de toute manière cela n’empêche de discuter pour autant... Comme toi Titomane j'ai surtout envie de tester et de jouer pour le moment car beaucoup de listes élaborées me plaisent mais sans avoir jamais subit l'épreuve du feu.

Désolé je débarque, mais quels sont les listes finalisées ou validées ?
Celles sur le site de Slaaneshchild sont elles toutes bouclées ?

Yop ici, vais m'y remettre, mais entre l'IWC, les Tau, et mes problemes persos, j'ai plus de temps libre.
Je reattaquerais d'ici fevrier/mars l'index traitoris.

Hors sujet, mais pour réagir : Pour ce qui est du droit de vote, la regle est appliquée, je la défend aussi, donc faute sur moi et point. J'essaierais de rectifier ca des que possible ( mais ormis les tournois, je joue quasiment plus, ou les rares parties attaquées, je n'ai pas eut le temps de les finir, donc bon ).

aie aie je connais ça l'effet tete sous l'eau

j'ai regagné mon droit de vote in extremis ouf ! et j'avais oublié le coté préparation de l'IWC effectivement. J'ai commencé à tester les IW et ils me semblent plutot sympathiques, ça change quoi !

En fait ça en fait une liste pur sol du coup et j'aimerais qu'on étudie chez eux une baisse substentielles des couts des chars (tu l'as deja fait pour les transports en LR du reste). surtout qu'ils perdent vraiment en mobilité d'assaut donc il faut du char. Idem pour les havocs qu iont toujours le profil pourritos (enfin pas en FF mais bon) pour un cout qui me semble un peu trop fort par rapport à des gardes de forges (par 5 pour le meme prix...) ou des obli par 4 pour 300 par exemple.

Par contre je comprends pas trop la manière de faire sur les réseaux défensifs, que les sapeurs me parait un peu chaud mais bon.

J'aime bien la personnalité de la liste des nightlords, mais je trouve qu'il y a des augmentation de cout dans tous les sens et de manière plutot injustifiée (les troupes specialisées assaut rapides sont aussi plus cheres...)

tomtom

titomane a écrit:

aie aie je connais ça l'effet tete sous l'eau

j'ai regagné mon droit de vote in extremis ouf ! et j'avais oublié le coté préparation de l'IWC effectivement. J'ai commencé à tester les IW et ils me semblent plutot sympathiques, ça change quoi !

En fait ça en fait une liste pur sol du coup et j'aimerais qu'on étudie chez eux une baisse substentielles des couts des chars (tu l'as deja fait pour les transports en LR du reste). surtout qu'ils perdent vraiment en mobilité d'assaut donc il faut du char. Idem pour les havocs qu iont toujours le profil pourritos (enfin pas en FF mais bon) pour un cout qui me semble un peu trop fort par rapport à des gardes de forges (par 5 pour le meme prix...) ou des obli par 4 pour 300 par exemple.

Par contre je comprends pas trop la manière de faire sur les réseaux défensifs, que les sapeurs me parait un peu chaud mais bon.

J'aime bien la personnalité de la liste des nightlords, mais je trouve qu'il y a des augmentation de cout dans tous les sens et de manière plutot injustifiée (les troupes specialisées assaut rapides sont aussi plus cheres...)

tomtom

J'avais fais pas mal de copier / collé, une partie dois venir de là, pour le reste ca viens de reflexions personelles ou soufflé a mon oreille.
Effectivement, les IW se retrouve réèllement comme une force SMC au sol, mais l'ajout de l'artillerie en fait déja quelque chose de potentiellement interressant. Pour les couts, actuellement ils étaient basé sur le codex BL . Pour le moment ca reste des ébauches, m'y remmettrait serieusement apres ce week end.

C'est repartis, je reprend le boulot sur les IW et les NL, étant les plus avancés de mon point de vue et d'apres les observations faites.

Une fois ces deux là bouclées, je vais me repencher serieusement sur l'AL, pas forcement que les idée precedentes me plaisent pas, mais je veu aboutir a quelques chose qui m'echappe encore

C'est repartis :

Night Lords :
http://www.esnips.com/doc/e27f3119-f4d3-47ed-bbbe-f17593d9d3fe/Index-Traitoris--Night-Lords-v0.03
Nouvelle version ( v0.03 ), juste quelques contrôle de couts, modifications mineurs sur les améliorations, remplacement du profil Forlorn Hope par celui de Traqueur.

Iron Warriors :
http://www.esnips.com/doc/81a896d2-1a02-4a47-93cb-9f995249c9cf/Index-Traitoris-Iron-Warriors-v0.03
Nouvelle version ( v0.03 ), juste des corrections de couts.

je vais regarder ça... neanmoins attends peut etre mon retour de cournon pour retravailler sur les IW !

pour les NL tu as retravaillé les couts ? je les trouvais vraiment super chers pour ce que c'etait quand meme... on va arriver aux prix des SM legit meme si je sais qui te sussure à l'oreille que la BL c'est trop fort, ne l'ecoute pas !

tomtom

titomane a écrit:

je vais regarder ça... neanmoins attends peut etre mon retour de cournon pour retravailler sur les IW !

pour les NL tu as retravaillé les couts ? je les trouvais vraiment super chers pour ce que c'etait quand meme... on va arriver aux prix des SM legit meme si je sais qui te sussure à l'oreille que la BL c'est trop fort, ne l'ecoute pas !

tomtom

Ok je n'y touche plus avant tes retours.

Pour les NL, j'ai baisser pas mal les couts, en gros ca tourne a 225 les 6 socles d'infanterie en moyenne.

plop !

bon il n'y a pas grand chose à dire, à part que d'echanger l'assaut orbital contre l'artillerie et les démons contre les vindicator / obliterators / defiler est pas forcément à l'avantage des IW. La liste fonctionne pas mal malgré tout, meme si les termi au sol c'est vraiment vilain lol ! après c'est un style à creuser j'ai pas encore pu tout explorer.

les oblis c'est pas vilain, les vindi en bande aussi donc c'est un bon up. Les arti par 4 sont interessantes surtout avec la possiblité de les protéger (mais bon je trouvais ça trop costo pour lou tournoué )

En prenant une liste moins fun et plus optimisée on peut vraiment faire des choses amusantes AMA.

Maintenant c'est clair que le defiler a un problème, au début il avait la possibilité de faire du tir indirect ce qui permettait de le planquer un peu mais à 4+ de save en devant aller a l'assaut il est trop cher à 75, un 3+ lui ferait pas de mal mais c'est un autre débat qui sort du cadre de cette liste.

tomtom

titomane a écrit:

plop !

bon il n'y a pas grand chose à dire, à part que d'echanger l'assaut orbital contre l'artillerie et les démons contre les vindicator / obliterators / defiler est pas forcément à l'avantage des IW. La liste fonctionne pas mal malgré tout, meme si les termi au sol c'est vraiment vilain lol ! après c'est un style à creuser j'ai pas encore pu tout explorer.

les oblis c'est pas vilain, les vindi en bande aussi donc c'est un bon up. Les arti par 4 sont interessantes surtout avec la possiblité de les protéger (mais bon je trouvais ça trop costo pour lou tournoué )

En prenant une liste moins fun et plus optimisée on peut vraiment faire des choses amusantes AMA.

Maintenant c'est clair que le defiler a un problème, au début il avait la possibilité de faire du tir indirect ce qui permettait de le planquer un peu mais à 4+ de save en devant aller a l'assaut il est trop cher à 75, un 3+ lui ferait pas de mal mais c'est un autre débat qui sort du cadre de cette liste.

tomtom

Merci pour les remontées, d'un point de vue général, qu'en on pensé tes adversaires ? Mou - bien - trop méchant ?

Pour le défiler, effectivement c'est un autre débat, mais je suis comme toi, peu convaincu tel qual, mais je trouve la fig de Le Duc tellement simpa que ...

Yop ici, d'autres remontées / avis / proposition pour les listes NL et IW ou je garde tel quel comme liste test pour cette année ?

Me remet doucement a la liste AL, mais celle ci me pose plus de problemes pour trouver un bon compromis entre unités SMC et les cultistes / FDP renégates.