[GI 2010] - Catachan : Discussions

Et le lien qui va bien

https://www.dropbox.com/s/ugc092wdorcy4iv/Codex%20Catachan%20test.pdf?dl=0

Attention ce document n'est qu'une base de travail pour les discussions à entamer cette année et à poursuivre en 2011, dans le but de fournir en 2012 un document stable. Donc tous les avis sont les bienvenus.

pas mal tout ça...

juste comme ça sur le papier, les diables ont l'air de faire le café mais du coup... bah ils sont chers et ont pas la puissance d'assaut necessaire pour faire grand chose, a voir en test. Peut etre pas leur donner autant de competences spé et booster les carac pour etre plus punchy et moins funky.

Il devrait y avoir des sentinelles plus costodes genres blindées avec un canon d'assaut chez les catachan nan ? et sinon les de base sont trop cheres (4 à 150 bug de typo).

6 gardes pour 200 points... là aussi y a typo. Les chars uniquement en soutien c'est voulu ? j'en aurais bien mis un peu en amélio quand meme non ?

bah sinon apres faut tester quoi ! bien joué fab

tomtom

Pour les diables faudra tester, en même temps c'est une formation unique donc assez limitée dans ce qu'elle peut faire, mais effectivement elle est bonne, ce qui est logique car c'est l'élite des catachans.

Pour le prix des sentinelles c'est voulu pour éviter d'en avoir à foison car les cpie de base sont peu chères, le risque c'est de se retrouver avec pleins de formations d'éclaireurs, petites activations vraiment galères à manœuvrer.

Pareil pour le prix des améliorations de gardes c'est pour éviter d'avoir trop de grosses formations ce qui n'est pas flouf pour les catachans. pareil pour les chars tout en soutien car ils ont peu accès à ces VB, normal dans la jungle. Pareil j'ai fais comme sur TC, pas de chimères alors que à 40K je crois bien qu'ils peuvent en prendre.

C'est de toute façon à tester tout ça et à revoir si il y a des trucs inadéquats. Je prends donc note de tes réflexions, merci de ton intérêt

Nouvelle version avec:
-sentinelles à 100pts les 4 au lieu de 150pts
-suppression de la formation de soutien de 6 gardes + 3 valkyries

Perso j'aurais mis quand même les chimère mais armée de lanceflamme lourd et bolter lourd (c'est plus pratique pour dégager le terrain en foret)
Idem pour les sentinel, les catachan les utilise presque comme des plateforme d'assaut armée de tronçonneuse (+1 au CC) et de lance flamme. bref je trouve qu'une grosse compagnie de 6 ou 8 sans éclaireur pourrait avoir du charme.
Et oui un peu pareil que tito, plutot que d'avoir des compagnie de char au moins les garder en amélioration de troupe.

Enfin je relis cela et je te donne plus d'idée !!

Je note celà, merci pour le retour.

Effectivement les chimères feront peut être bien leur entrée, ainsi que des modifications sur les sentinelles.

bah c'est pas forcé les chars heing ! apres tout ça donne une pate aux catachans... mais du coup faudra ptet prevoir de renforcer les sentinelles (sentinelles blindées ça existe maintenant !) je relis le codex et je reviens

tomtom

J'accroche bien à l'idée de rajouter les chimères. Les catachans peuvent se battre aussi sur un joli tapis vert GW.
Ok pour ajout de blindés en amélioration, ca me semble coller à l'armée.
Pareil Sentinelle avec tronçonneuse, c'est la marque de fabrique des rambos bodybuldés.

Sinon un point qui je trouve peu présent : les lance flammes. Je verrais :

Soit :
GI de base avec lance flammes (et non autocanon)
Et on conserve les appui feu

Ou
Gi de base avec autocanon
Et on remplace les appuis feu par des lance flammes

Voili voilou

Voila ce que j'en ressort après une nouvelle lecture :

- Les commissaire doivent être beaucoup moins présent que dans les autres liste GI, voir absent. En effet ces dernier sont souvent victimes de malencontreux "accidents" dans le fluff (et donc absence des karsekins).
- Si il y à bien une unité de la GI qui devrais avoir 5+ en CC c'est bien eux.
- il doivent garder leur appuis feu et leur profil d'armes tout les deux socles. Il sont tout aussi fana d'arme lourde qu'une gardes classique.
- Par contre ont peut crée une unité d'arme d'assaut à rajouter en amélioration équiper d'arme de courte portée, comme lance flamme, fuseur, ... .
- voila ^^

Mise à jour de la liste faite. Bon téléchargement à vous (cf premier post de ce sujet)

GG lionel c'est excellent comme idée pour les lance flammes ! et pareil sur les chimeres gg zed j'aime bien l'idee des appuis feu lance flamme ca roxxe !

pour les diables, ils coutent 300 les 6 soit le prix d'une retinue du chaos, en fait plus cher bien sur ils ont teleport / eclaireur lampe a mazout et autres competences, mais il n'en reste pas moins qu'a ce cout la, tu as envies que ton escouade fasse du degat quelque part et là... surtout avec 2+ en ini, ils ont de bonne chances de rater et la strat va pas les aider à se teleporter au bon endroit ! en fait plus qu'une retinue du chaos, je les comparerais à des stealth dans cette gamme de prix vu leurs capacité c'est deja un peu moins con ^_^ mais le resultat est le meme on est pas dans la meme cours et pourtant les stealth sont à 250 et on un ptit tir pas vilain.

tomtom en mode constructif

C'est aussi que les stealth sont sous évalués.... ^^ Si je devais faire une liste type tournoi à ce jour, je m'en gaverai

lol c'est vrai que les TAU c'est fumé ou pour ce prix la tu peux avoir 8 aigles chasseurs tiens...

tomtom

On disgraisse là, c'est mal.

Saloperie d'eldars

Si vous voulez bien faire des propositions de profils détaillés je veux bien les intégrer dans le document.

Comme je te l'avais suggéré Fabien, je verrais bien une escadrille de thunderbolts (en choix unique ou pas...) équipé de bombes au napalm (comme dans ce putain de Vietnam...); un truc du genre tir unique, ignore couvert, macro arme, xPB...histoire d'avoir pour une fois accès a autre chose que des thunderbolts tous bêtes comme dans la plupart des listes GI alternatives...
Je verrais bien aussi la possibilité d'avoir des pièges, genre mines claymore... Avoir la possibilité de piégé des zones de forêt, genre pour 25 ou 50pts, on transforme une zone de forêt en terrain dangereux pour l'infanterie adverse...

Z'en pensez quoi...???

J'adore l'idée!!

https://www.dailymotion.com/video/x1juo7_apocalypse-now-la-plage_shortfilms

Cela me donne presque envie de monter une Catachan pour custom un mini garde avec un surf!

j'aime bien l'idée de Philip, juste deux choses :

Citation :

un truc du genre tir unique, ignore couvert, macro arme, xPB

Tir unique pas la peine, vu qu'a chaque allé retour on estime que l'aviation refait le plein.
ignore couvert "y a bon".
Macro arme pas sur, le naphalm n'est pas des plus efficace sur les tank et les truc bien blindé.

Après maraudeur ou thunderbolt justement ?

Pour les piège les "diable de catachan" on déjà cela dans leur profil.
Peut être ne plus les limité à 0-1.

Les idées évoquées ici ont l'air sympa. J'aime bien la zone de piège proposée par Phillipe.
Pour l'aviation rien n'empeche de partir sur la base des thunderbolts et maraudeurs mais en changeant l'armement (vu la zone de combat, il vaut mieux prendre de l'armement plus spécifique, ignore couvert etc).

Je pense à une autre idée (ça fait une autre règle spéciale mais bon) : comme pour les elfes sylvain à Battle. La possibilité pour le joueur de Catachan de rajouter (ou modifer) X éléments de décors sur la table en forêt. En gros ils se battent dans leur élément et auront l'avantage du terrain mais moins de choix et flexibilité par rapport à une garde lambda.

Allez ok, avec l'imberbe masqué
Va pour acheter des socles de jungle de 20cm de diamètre maximum à 50pts la foret. Et une règles spéciale pour les catachan à trouver au choix (des idées que je lance):

Embusquée : les gardes de catachan (que l'infanterie) est considéré comme ayant la règle téléportation à condition que cette téléportation emmène l'intégralité de l'unité dans une foret.

"Comme à la maison " : Tant que les gardes sont dans une foret ou une jungle, leur sauvegarde de couvert est de 4+ (à la place de 5+ si je me trompe pas, dans tout les cas il gagne +1 en save dans ce type de couvert)

Zone interdite : Toute les jungle compte comme étant des terrain dangereux pour tout ennemi rentrant dedans.

Ou encore tenter d'inclure tout cela (j'y crois pas) en limitant la taille des unité d'infanterie standard (8-10socles maximum) pour bien représenter le fait que les garde de catachan reste une élite spécialisé à un type de terrain ou il peuvent triompher de troupe plus nombreuse dans ce type d'environnement.

Enfin là je plane du cul je pense ^^

On vire les rocket des thunderbolts, on met 2 PB napalm ignor covert à la place, on garde le reste de l'armement. Pas ultime mais sympa, on peut les monter à 200 pts les deux si on trouve la puissance trop importante.

J’intégrerai le profil du thunderbolt Catachan Pattern, par contre pour la règle spéciale il me faut une description claire nette et précise.

comme a la maison ok mais je vois pas l'interet du piege.

les pieges sont inclus dans le profil des diables et si on veut donner des pieges, il faudrait plutot les inclure dans les profils des gardes. Ceci dit, apres relecture du codex catachan, ils n'ont AUCUNS vehicules (a part sentinelles et sentinelles blindées) ce qui est plus que pénalisant et les pieges servent à compenser ça. Si on choisit de leur donner des vehicules, je vois pas l'interet de mettre des regles spé pour les pieges ce qui ne manquera pas d'allourdir le bousin et sera plus que compliqué à tester (comme donner des bois...).

Je reflechi encore pour les diables

tomtom

Ravi que ça vous plaise...Après faut tester, mais je pense que Catachan, comme les autres listes alternative GI, doit être une liste qui se démarque sacrément des autres, avec ses troupes spécifiques et ses règles spécifiques...

Pour le napalm, Zed, c'est anti-tout, c'était fait à la base (en 42) pour éviter que l'essence des lance flammes brule trop vite, mais très vite les américains (qui n'ont toujours pas signé la convention de l'ONU interdisant son utilisation sur des objectifs civils...) on découvert que l'on pouvait remplacer les deux produits (en plus de l'essence) qui donne son nom au napalm, par du phosphore et du benzène...A douze cent degrés, y a pas beaucoup de véhicule qui résiste a la vaporisation...(ou tout du moins a la combustion, faut pas déconner non plus;;
Donc pourquoi pas macro arme, après on est la pour tester...Si ça va pas on change...Et puis y a t'il d'autres macro armes dans la liste...2pb macro arme ignore couvert à tester...???

Pour les pièges, j'ai eu l'idée, mais pour les règles, je sèche...C'est surtout histoire d'avoir une règle vraiment originale qui distingue encore plus la liste es autres GI...

Citation :

2pb macro arme ignore couvert

Là, non, c'est soit l'un soit l'autre, macro arme ignor covert permet d'avoir le beurre et l'argent du beurre, le premier ignore l'armure et le second ignor les malus.

On peut faire cette règle mais à 300pts les 2 thunderbolts, je ne uis pas sur qu'ils soient beaucoup joué. Enfin, le napalm ignor covert est largement assez puissant et logique dans une armée Catachan qui utilisera plus des armes destinées à toucher à coup sur que des armes qui tuent à coup sur. De plus, on reproche souvent au FERC d'avoir mis trop de macro arme dans ses listes d'armée.